にゅーすたーと けいじばん

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Name: 西嶋彰    ..west13-p195.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/03/05(月) 17:00
      
Title: 春の便り    
 3月になると何かと心が騒ぐ。特に今年は『暖冬』とかで桜の咲く時期が気にかかる。以前はニュースタートのお花見は大阪のうつぼ公園で開催していた。その頃の私の勤め先が靭本町にあり、公園の桜を観察していて、開花時期を予測して花見の日程を決めるのが私の役割になった。桜の開花は、当然早い年と遅い年があるが、私の予測はそれほど外れたことがない。それが自慢であり、プレッシャーでもある。例年3月中旬になると白木蓮の花が咲き、それが散り終わると桜の開花時期が来る。今年は暖冬だそうで、各地の梅便りも例年より2週間も早い。3月になっても22度とか20度という日が続き、桜が咲き終わって、ゴールデンウイークのような気温である。桜が早く咲けば、早くお花見をすれば良いようなものだが、そうは行かない。準備の都合もあり、お花見は鍋の会と兼ねて行おうとしている。3月の鍋の会はニュースタート通信の3月号で既に告知済みである。例年花見は4月の始めに開催しているが、早めの花便りでは3月の18日頃という開花時期もある。でも今のところ、私の予測ではお花見は4月1日日曜日。3月25日の鍋の会は予定どうりドミトリーで開催。この場合4月第2週の鍋の会は中止。この先、開花時期が明確になれば変更もありうる。続報に注意!


Name: 西嶋彰    ..west13-p195.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/03/08(木) 06:10
    
Title: 梅は早咲きだったけど…    
2月や3月始めの暖かさに梅は既に満開、白木蓮も満開になりました。でも寒の戻りで昨日は風が冷たかった。『早春賦』
 春は名のみの 風の寒さや 谷の鶯 歌は想えど
   時にあらずと 声も立てず 時にあらずと声も立てず
梅はやはり早とちりであったようだ。昨日桜の開花予想が発表された。早いところでは15日も早咲きになりそうだが、大阪は例年通り。京都は28日。満開は開花の約1週間後だから花見予定はやはり4月1日で良いだろう。九州などでは遅咲きになるところもあり桜が遅れることもありうる。確定まではあと数日待ってください。


Name: 西嶋彰    ..west13-p119.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/03/26(月) 16:32
    
Title: 4月1日お花見宣言    
 寒の戻りもあってぎりぎりまで悩みましたが、4月1日にお花見宣言します。大阪の開花予想は25日でしたが、今日になってもまだ花は咲きません。その代わり京都市内では一足早く開花宣言しました。今週は気温も高く順調に開花するのではと思います。4月1日午後12時30分京都市西区阪急嵐山線松尾駅集合です。松尾駅より桂川土手に出て、嵐山よりに歩いたところでお花見します。近くにトイレもあり女性も安心です。参加費は1000円、巻き寿司でもつまみながらビールやジュースを飲みましょう。なお、4月8日第2日曜日の鍋の会はお休みします。参加者は金曜日までに事務局に電話を。
072-694-3933


Name: 質問    ..i220141.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2007/03/27(火) 14:49
    
Title: Re:4月1日お花見宣言    
お花見について質問があります。参加申し込み方法は電話でとのことですが、メールやファックスでの申し込みは不可なのでしょうか?雨天の場合でも決行されるのでしょうか?ご面倒をおかけしますが、お答えくだされば幸いです。

Name: 事務局    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/03/27(火) 16:06
    
Title: Re:4月1日お花見宣言    
メール、FAXでもOKです。
雨天の場合の連絡はこの掲示板でお知らせいたします。


Name: 事務局    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/03/30(金) 16:16
    
Title: お花見連絡    
お花見ですが、雨天決行です。
雨の場合は当地の近くのOさん宅にて鍋の会を開催します。
まだ、募集はしています。
ただし、明日の18時まで、メールのみの受付にします。
スタッフの連絡先をご存知の場合はスタッフまで直接連絡して
みてください。(参加費は1,000円です)


Name: ムラカミ ヨシマサ    ..(EZweb/SA35)
Date: 2007/03/30(金) 21:49
    
Title: Re:春の便り    
何かいいですね。

花見など自分が中学生(15才)だった頃、芦屋川に花見に行った以来です。

今、住み込みで働いているのでいけません。

明後日で04月01日か。
時が経つのは速い。


Name: 事務局 いしい    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/03/31(土) 13:50
    
Title: 明日は大丈夫そう    
予想通り雨は前後にずれてくれそうですね。
ただ、風がキツイ(予報:南西の風 やや強く 後 北東の風 )
かもしれませんので、ジャケットをはおってくるなり、各自寒
さ対策をしておいてください。




Name:    ..q062232.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2007/02/27(火) 16:44
      
Title: 障害者支援では    
引きこもり支援は結局は障害者支援ではないかと思います。
支援事業の内容が作業所の内容と似通うからです。
高い民間の支援を受けるんであれば安い公的支援の方が
と思う。

痛いコメントですがどうでしょうか



Name: い@事務局    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/02/27(火) 23:09
    
Title: Re:障害者支援では    
ひきこもり支援=障害者支援

ひきこもり支援=民間支援(高い)
障害者支援=公的支援(安い)



であるならば、ひきこもりのサポートを受けたい人は、障害者支援
の作業所で安い公的支援を受ければいいのではないでしょうか。
同じサービスなら当然安いところを受益者が選べばいいことです。

しかし、民間のひきこもり支援団体が存在してそちらを選ぶ人がい
るという事実をみれば、あなたのひきこもり支援=障害者支援とい
う論理は破綻しています。
ひきこもり支援≠障害者支援だからどちらもニーズがあるのです。


Name: u    ..i234122.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2007/03/17(土) 17:30
    
Title: Re:障害者支援では    
思うに、支援と言うのは、障害者支援の古くからの歴史があり、
そういう路線と言うか太くて長い在来線がある。
同じ目的に到達したいんであれば、わざわざ新しいことをしないで
従来の路線で、と言う発想はあって当然だ。

と言うか引きこもり支援は暗中模索で、僕らを
失業者と見れば:就業支援、カウンセリング、訓練校
障害者と見れば:作業所へ行きましょうとか、
答えのない中で従来の既存の方法で試していくしかないんですよね
支援者も当事者も必死の思いで模索して考えて生きているんですよね


Name: gonnta    ..softbank219063194007.bbtec.net
Date: 2007/03/27(火) 19:54
    
Title: Re:障害者支援では    
むづかしいことも歴史もわかりません。
私の友達は、難病認定の障害者ですが、
普通に仕事をしています。家族にも障害者が
ありますが、なんてことはない、ただの家族です。
僕は障害者ではないけど、失業中です。
障害があるかれらより僕の方が人生を模索中です。
模索中でも周りが暗いとは感じません。
いつでも暗中にあると思う人は、光の感受性が
落ちているのかもしれません。




Name: いしい    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/03/16(金) 12:26
      
Title: お知らせ2つ    
皆さんこんにちはいしいです。直近に行われるニュースタート周辺でのイベントを2つお知らせします。

◆第136回 OWL仕事研究会◆http://homepage3.nifty.com/OWL/

3月24日(土)14時〜16時 場所カフェコモンズ

〜サイトより〜
OWL仕事研究会
OWL(アウル/Original Working Life)仕事研究室では、様々な生き方・働き方・考え方に接し、交流し合う中から、自らが主体的に仕事と人生を考え、築いていくための「交流港」をつくるべく、OWL仕事研究会を1993年4月より公開で実施してきました。
「仕事観」をメインテーマに、現代社会におけるこれからの「個人の働き方」「企業・組織のあり方」「教育の問題」など、気軽な雰囲気で意見を交換しています。皆様の熱心なご参加をお待ちしています。

※今回は「ゲスト訪問+公開インタビュー+参加者で意見交換」
の内容で開催します。

とありますが、ゲストはOWL仕事研究会のサイトをご覧ください。





ニュースタートのスタッフやメンバーもかかわっている
地域通貨「おおさか☆LETS」のレッツ市のお知らせです。

◆地域通貨「おおさか☆LETS」第8回レッツ市◆

『天満一丁目のわらしべ長者市』
4月14日(土)14時〜16時 場所アクティクラブ天満教室

※詳しいお知らせはおおさか☆LETSのサイトに後ほど掲載されますのでチェックをお願いします。
http://www1.odn.ne.jp/~cbt25360/oosakalets.htm






Name: 鍋隊長    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/02/05(月) 12:05
      
Title: 3月11日の鍋の会    
まだ1ヵ月先ですが、3月11日の鍋の会は出張鍋の会です!
いつもニュースタートの畑のことなどでいっぱい助けてもらっているおやごさんから、うちでやっていいですよーと言っていただけたのでさっそくお邪魔することにしました。
前に12月に京都で出張鍋をやったときみたいに、今回もお家を使わせていただくので、参加人数をはっきりさせたいと思います。先着20名くらいなので、参加しようと思う人は事務局まで参加申し込みしてください。場所は枚方のくずは駅です。詳しい待ち合わせなどについてはまた後ほど連絡しますね。最近のくずは駅はすごく変わったらしいので楽しみです♪



Name: 鍋隊長    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/02/13(火) 22:28
    
Title: 3月11日の鍋の会 そのに    
3月11日の集合場所などのお知らせをします。

☆集合場所は、京阪のくずは駅の改札口を出たところです。
☆集合時間は、いつもと同じで12時半です。駅からみんなで少しバスに乗っておうちへ向かうので時間厳守でお願いします!
☆参加人数は20名程度です。行こうと思う方はお早めに事務局のほうに参加申し込みをしてくださいね。

♪ちなみに次回の鍋会はいつも通りドミトリ−でやりますので、お間違えのないように。


Name: 鍋好き    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/02/27(火) 20:12
    
Title: 3月11日の鍋の会 そのさん    
次回の出張鍋の会、今のところ参加申し込み人数は13名です。
もし行きたいと思っているかたは早い目に申し込みをどうぞ。

ほんとにあったかくなってきましたね。
4月の初めの土日辺りか、こんなにあったかいともしかしたら3月末ごろになるかもしれないけれど、ニュースタート毎年恒例のお花見を今年もやりたいと思っています。
桜状況がわかり次第またお知らせしていきます♪


Name: 葛井(クズイ) [URL]    ..pca060.ztv.ne.jp
Date: 2007/03/12(月) 00:06
    
Title: 今日はありがとうございましたー^^    
初鍋の会、色々な方がいて楽しかったです!
お酒もお鍋も美味しく頂きました・。・;
定例会にもまたお邪魔させていただきます。
また機会があれば鍋の会に参加したいと思います。
よろしくお願いします^^




Name: レーコ    ..zaq3a55032f.zaq.ne.jp
Date: 2007/02/28(水) 21:10
      
Title: 鍋会に行きたいんですけど。。。    
 鍋会に年に数回だけ、イベントの時だけたっま〜に参加させていただいている女子です☆レーコです。
 本当にたま〜にしかいかないので、ニュースタートのこと、中途半端にしかわかってないと思うのですが。鍋会に参加しようと思っても、なぜかいけなくて。。たぶん、頻繁に参加してないからいつまでも浮いてるのかなっ??って思ったり。なんか、楽しそうなイベントだけ参加してるから、何か思われてたりするのかなって思ったり。でもわたしは、自分で、行かなきゃ行けない所だとは思ってるんです。ニュースタートには、似たような性格だったり、似たような悩みを持ってる人がいるから、そんなことについて話したりとかしたいなって思うんです。だからいこうとするんですけど、なぜかいけなくて。
 今まで何度か参加した鍋会に行って、人と話をすると、なんか余計に混乱してしまったり。帰ってから、精神的にしんどくなってしまったり。もちろんニュースタート人がどうこうとかそういう事じゃなくて、深刻な話っていうか精神論みたいな深いところの話になると、頭が回らなくって、深く考えるのがすごく苦手なんだと思います。深く考え出すと、ループループループみたいになって、結局そんなことについて考えても無駄だってなってしまうんです。
 なんか、うまく言えないんですけど〜。

ただ、参加して、お手伝いして、動きに行くだけでもいいからいってみようかな。っとも思います。なんか、自分でもこの文章よくわからないです。ごめんなさい☆ずっとこんな感じで思ってるんですけど、こんな感じでも参加しても大丈夫なんでしょうか??



Name: くみこ    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/03/01(木) 12:44
    
Title: Re:鍋会に行きたいんですけど。。。    
ニュースタートは絶対に行かなければならない場所ではなくて、自由といえば自由だけど、しばりがない所だと思う。
「誰かのために」とかを理由にして行こうと思うと、ふと、自分が来ている意味ってあるのかとか来てほしいとか言われたわけでも無いのに来ていていいのかとか思って、もう来ないでおこうと思ったり。でも結局は自分のために行ってるんだってことに気づいたら私は楽になりました。私も平日に他の事をしていたときなんかは土日の鍋会や、たまにある行事に参加したりしなかったりだったから、こんな中途半端で来ていていいのかって悩んだこともあったけど、ある時から開き直り、誰になんて言われようと思われようと私が行きたいから行くんだって思おうとするようになりました。


Name: レーコ    ..zaq3a5502b3.zaq.ne.jp
Date: 2007/03/01(木) 20:52
    
Title: Re:鍋会に行きたいんですけど。。。    
 意味あるのかな〜とか考えないことですね。じゃあただ来てるだけって言うのでもいいんだぁ。自分のためだし。そう考えたら行きやすくなるかもです。ありがとうございます☆

Name: jun(山添純) [URL]    ..221x255x178x73.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Date: 2007/03/01(木) 23:58
    
Title: Re:鍋会に行きたいんですけど。。。    
別に肩肘張らずに気楽に来ればよいんですよ〜おいらみたいにたまぁ〜〜に担当するだけの奴だっておるわけだから。



Name: 事務局    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/02/28(水) 12:06
      
Title: 海遊館に行こう!    
夜の海遊館に遊びに行きませんか?

日時:3月12日(月)
集合 16:30に現地(海遊館)集合
16:50までに間に合わなかったら残念・・・!
入場料は自己負担してください。
解散 18:30くらい
(集合以外は基本的に自由行動です)

いつもお世話になっているユースサービス大阪さんの企画なので
参加費は無料です(ただし往復の交通費は自己負担です)。

3月6日までにメール・FAX・電話にて事務局までお申込みください。

≪海遊館≫
最寄り駅
地下鉄中央線「大阪港」駅 @出口から徒歩5分






Name:    ..gk010.leo-net.jp
Date: 2007/02/22(木) 23:43
      
Title: 無題    
昨日は研修会でお世話になりました。
元々の説明ベタと、数人の人に聞かれているという負担から、
自分の考えをうまく表現できませんでした。
でも、どちらが正しい間違っているではなく、考え方が違うということはよく分かりました。
自分の確認ができ、勉強になりました。
ありがとうございました。



Name: 今泉    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/02/23(金) 15:34
    
Title: NSP研修会    
谷さん、私は先日のNSP研修会、とても面白かったです!
いつも黙ってニコニコ話を聞いている谷さんがあれだけ積極的に
発言してくださったことがまず何より嬉しかったですし、普段我々
が当たり前と思っていることが実はそうでもなかったり・・・と、
新たに活動に参加してくださる方がおられるととてもいい刺激になりました。
この間の研修会では「自分の考えをうまく表現できませんでした」
ということならば、この掲示板の場でもいいので、谷さんの考えを主張してみてはどうでしょうか?(もちろん研修会で出た個人情報は出さないでくださいね。)

私はこの前の研修会で一番印象に残ったのは西嶋さんの
「社会のためにひきこもり支援をする」という発言に
谷さんがひっかかったことでした。
「社会のため」というのをひきこもりを引っぱりだして働かせる、無理やり社会適応させると理解されたのでしょうか?
まるで「社会」は私たちが一方的に適応すべき存在で、
どうやっても社会を変えることなんてできなくて、
私たちは税金を納めたり、働いたりすることでしか社会参加・社会貢献できないっていうことなんでしょうか?
でも、その感覚。
学生運動盛んな頃ならともかく、今だったらそれが一般的なんだろうなって気もします。
まぁだからこそそんな社会がひきこもりを生んでいるのでしょうけど。


Name:    ..gk010.leo-net.jp
Date: 2007/02/24(土) 19:23
    
Title: 無題    
面白かった、ですかあ。
他のみなさんの感覚も、やっぱりそんな感じなんですかねえ。
僕の中の感覚は’攻められている’でした。だから結構しんどかったです。
それが全くの勘違いであるならば、僕の感覚がちょっとずれているのかもしれませんね。

西嶋さんの発言には非常にひっかかりました。
でも今泉さんの言われるようにはとっていません。
発言の内容のまま理解しました。

文字だけで、考えを表現するのは難しいと思います。
いろいろ誤解もあるかと思います。
もちろん口で喋るのも苦手なんですけど、お邪魔でないようでしたら、
これからもオープンミーティングの方に参加させていただけたらと思います。


Name: いしい    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/02/24(土) 22:57
    
Title: Re:無題    
僕も結構楽しかったです。
異論が出てそれにたいして色々考えてみる事は面白い。
ただ、少し辛らつな意見を言わせていただきますと、
「攻めらている」は表現不足で、谷さんが「攻めた」から
「攻め返された」のですよね。
意見を言っただけと言われるかも知れませんが、
「社会のためにひきこもり支援をやっている」という
所に引っかかるということはNPO法人という存在自体を
否定しているような発言なのです。
だから強く周りが反論するのは当たり前です。

僕は谷さんがスタッフ希望と仰っていたのに「社会のため
にひきこもり支援」云々のところにに引っかかる感覚が良
く理解できませんでした。

もしかしたら、特定非営利活動法人(NPO法人)
というものが何なのかもご存知ないのでは?

以下に「特定非営利活動促進法」の一部を載せますので読んで
みてください。



第一章 総則

(目的)
第一条  この法律は、特定非営利活動を行う団体に法人格を付与すること等により、ボランティア活動をはじめとする市民が行う自由な社会貢献活動としての特定非営利活動の健全な発展を促進し、もって公益の増進に寄与することを目的とする。

(定義)
第二条  この法律において「特定非営利活動」とは、別表に掲げる活動に該当する活動であって、不特定かつ多数のものの利益の増進に寄与することを目的とするものをいう。


社会貢献活動・・・
もって公益の増進・・・
不特定かつ多数のものの利益の増進に寄与する・・・


「社会のため」そのままです。
もちろん法律が全てではありませんが・・・。

「ひきこもり問題」に取り組んでそれが「社会のため」
になると思っているからNPO法人という法人格として
団体となって活動をしているのですが・・・。
なぜそんなところに引っかかったのでしょうか?

うーんわからない。




Name: ながい    ..zaq3d2e9260.zaq.ne.jp
Date: 2007/02/24(土) 23:52
    
Title: Re:無題    
谷さんお世話になります。ながいです。
このスレッドのやり取りを見て、私は谷さんにこれからもNSP研修会にぜひ来ていただきたいという思いを強く感じました。

今泉もいしいもいろいろ言っていますが、いずれにせよ谷さんがおっしゃられたことを大歓迎しています。

よくも悪くも、組織で活動している仲間は「同質化」する傾向があります。だから組織としては新しい知を欲しますし、ひっかきまわすくらいの発言をいただけたらいつも組織が新鮮でいられますし、そのことが組織を活性化するのです。

谷さんはしんどかったかもしれませんね。それもわかります。私もニュースタートに関わり始めたときには自分の言うことが否定されたようにも感じられしんどかったことも多いです。

でも、こういう出会いは大切にしたいものです。谷さんがいろいろと関わっていただければ、ニュースタートがさらに成長する可能性があります。

あと、西嶋さんの発言ですが、私には、西嶋さんは、谷さんができるだけ谷さんの思いを発言できるように、ていねいにお答えされていたように感じます。谷さんにとっては非常に引っかかったかもしれませんが、西嶋さんはニュースタートの代表であり、代表はみんなの意見が活発に交わされることを期待してていねいにお答えされているのです。

たぶん次の機会があれば、谷さんの意見もみなにまたよく伝わりますし、ぜひともご参加いただければと思います。

少なくとも私は谷さんのこの掲示板での真摯な姿勢に好感を感じました。


Name: 西嶋彰    ..west15-p39.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/02/25(日) 07:25
    
Title: Re:無題    
私の発言が話題になっているようなので一言。『社会のために』といったのは『何のために訪問するか』と聞かれたから。谷さんの胸のうちには『相手のために』という答えが潜んでいるように思えたからです。実際に行為としては相手のために行っているのは間違いないのですが本当に相手のためかというと、引きこもりが相手にとって『悪いことか』というと言い切れないと思います。もちろん『社会のため』というのも自分が考える『社会』であり、主観的な行為であることは間違いありません。『相手のため』という善意の押し付けが『傲慢』な行為になることを恐れるからです。『傲慢』になることによって自分たちの行為の価値を絶対視するのを恐れます。

Name:    ..gk010.leo-net.jp
Date: 2007/02/26(月) 22:42
    
Title: 無題    
24日に申し上げた理由で、掲示板には書かないでおこうと思ったのですが、その後もいろいろとご意見を頂いたので、お返事いたします。

ご意見の内容について、僕もいろいろと思うことがあります。
その中の二つを申し上げます。
まず一つ。
NPO法人の意味は全く分かっていませんでした。NPO法人が社会のための法人であるなら、僕のひっかかりは、全くの間違いですね。本当に申し訳ありませんでした。

もう一つ。
僕は、カウンセラーとして、引きこもりなどと関わろうと思っています。ニュースタート事務局の趣旨とずれていることは分かっていましたが、それでもカウンセラーとして何かしらやれることはないかと思い、スタッフ希望をしていました。
ながいさんのおっしゃるように、ニュースタート事務局の成長のためと考えていただいてよろしいのでしょうか。この前「引っかかった」ように、みなさんと考え方の違う人間だと思います。そんな人間でもミーティングに参加してもよろしいのでしょうか。もしよろしいのであれば、正直恐いですが、これからも参加させていただけたらと思います。







Name: ドラマの感想はこちらのスレッドへ    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/01/27(土) 09:59
      
Title: 今晩「スロースタート」(1回目)放映です。    
今日は『レンタルお姉さん』という著書を原作に、ニュース
タート事務局本部と関西の双方を取材したうえで制作された
NHKドラマ「スロースタート」の一回目(二回目は2月3日(土))
が午後9時から放映されます。

このドラマの取材を受けていた時はひきこもり支援の現場って
ドラマにできるのかな?どんなドラマになるのかな?と思って
いました。その場その場で非常に微妙で繊細な「コミュニケー
ション」のやりとりが行われているところをどうやって脚本家
の方とディレクターの方が映像にされるのかと興味津々ではあ
りました。

先日、一足先に完成試写会でドラマ全編を見させてもらいました。
よくここまで、微妙なニュアンスを掴むことができたな。という
ぐらい現場の空気、雰囲気、人々の想いなどがリアルに描かれて
いました。見ている最中は当事者や親御さん、スタッフ、などす
べての役柄に感情移入してしまい、見終わった後はとても疲れま
した。

僕がこのドラマで一番良かったと思った部分はレンタルお姉さん役
の水野さんが、過去も含めて、自分自身の働き方や社会との関り
方に日々悩み、迷いながら支援の現場にいるということが映し出さ
れていたことでした。

ニュースタートはスタッフが当事者に対して教育的、指導的態度で
接しません。スタッフも当事者も垣根なく混在して参加している所が
活動の特徴なのです。

ひきこもりは当事者の個人的資質だけの問題ではありません。
社会のあり方、働き方、社会参加のあり方、人と人との関係のあり
方などひきこもり当事者だけでなく広く一般の社会的な問題なのです。
ですから、活動に参加している当事者と同年代のスタッフが社会参加
について日々悩みながら、迷いながら参加しているのは当然なのです。
当事者もスタッフも一緒なのです。

日々悩みながらも、また、日常生活の中で辛いことがあったとしても、
例え人に傷つけられたとしても、人は人との関係を絶つことがなければ、
人との関係性の中で他人に癒され・支えてもらう事によって社会で生き
ていけるんだ。ということが当事者にメッセージとして伝わればいいなと
思いました。

このドラマはひきこもり問題に関っている人には当然見て欲しいですが、
全くかかわりの無い人にもそれぞれの人生、働き方、社会とのかか
わりかたについてもう一度見直すいいきっかけになるドラマだと思い
ます。是非ビデオにとって何度も見て欲しいドラマです。


NHKドラマ 「スロースタート」 総合テレビ(2ch)

前編 1月27日(土) 21時から   “NOのなかのYES” 

後編 2月3日(土) 21時から    “はたらく理由”    

「スロースタート」番組ホームページ http://www.nhk.or.jp/dodra/index.html



Name: ドラマの感想はこちらへ    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/01/29(月) 11:29
    
Title: 感想欄    
ドラマの感想などがあればこちらのスレッドに書き込みしてください。☆高☆さんの書き込みはこちらへ移転させていただきました。

Name: ☆高☆    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/01/29(月) 11:29
    
Title: 「スロースタート」見ました    
「スロースタート」見ました
 初めて書き込みさせていただきます。大阪市内に住む現在23歳の男性(23歳)です。ドラマを見て、自分で考えて生きていく力を育まれずに育ててしまうと、どう言う事になるか、極端な例ですが考えさせられてしまいました。
親のレールに何が何でも乗らないと行けないと考えてしまうと、自立心を妨げられているような感じになってしまうのではないでしょうか?

私の事について簡単な自己紹介をさせていただきますと、私は現在無職で、これまで就職したりアルバイトしたりしましたが、作業速度が遅かったり覚えが悪かったりして解雇されたり、それと私自身、やる気が出なかったりして、無職の状態で悩んだりしておりました。趣味は鉄道旅行が中心で、(観光するより乗りっぱなしの事が多いですが(汗))、最近は江原啓之さんの本を読んだり(胡散臭いと感じられたら申し訳ございません)しています。

おととい(1月22日)に、ふと思いついて霊感タロット占い師のところに仕事について聞いてみると、「本格的な仕事に就くのは今年の終盤になる」と言われましたが、「とりあえず今は就職活動などをするためのお金が必要だから、バイトでもいいから働きなさい」とも忠告されました。

ただ、いくら求人を探しても、どれもなかなか「挑戦してみよう」と思える仕事がないのです。そして迷っていると、
梅田からの帰り道に、ふと「島根県に若者が経営している旅館があったな?」と思いついて、さっそく探してメールをさせていただくことにいたしました。

前置きが長くなって真に申し訳ございませんでした。

ところでみなさん、1人で鉄道旅行なんかはいかがですか?
関西地区の一部エリアのJRなら、日帰りであれば格安で鉄道旅行ができます。

詳しくは以下を参照してみてください
http://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/tetudousiryou.html

その他、高速バスや鉄道のダイヤ、時刻表、鉄道路線の車窓を楽しみたい方は、以下のサイトをご利用ください。
http://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/tetudourezyume.htm

私も色々な出会いが、一人旅をする中でありました。
その場限りの出会いがほとんどですが、勇気を出して連絡先を交換してもらえれば、きっと長い付き合いに発展すると思いますよ。
地元の景色ばかり見ていないで、たまには国内だけでも他地域の車窓に目を向けてみましょう。

どなたからでもいいのでお返事お待ちいたしております♪



Name: 神戸のムラカミ    ..zaqd37c108c.zaq.ne.jp
Date: 2007/02/04(日) 00:40
    
Title: Re:「スロースタート」見ました    
************************************************************
【前編の感想】


 前編では「引きこもり(しんご)」に対する事例で、「一歩進んで(YES)二歩下がる(NO)でも、三歩動いたことになる(YES)。」の、「まずは動け」という趣旨でしたが、全く同感でした。


【印象に残った場面・言葉】
■矢沢が引きこもりに対して、「そんなんほっといたらええやん。親に甘えたどうしようもない奴らだし」 「お前アホちゃうか?このまま現実から目を背けたままなら、お先真っ暗やで」言葉で、一般的な人は、だいたいこういう考えをもっていて、耳が痛い。

■レンタルお姉さん「気がついたら一人ぼっちよ!!誰も助けてくれないのよ!」
しんご「チョコくれたやないか・・・ お姉さん友達やろ?」
レンタルお姉さん「私はあなたの友達じゃない。友達だとも思ったこともない」
でしんごが怒った(発狂した)場面で、自分の話を親身に聴いてくれたり、映画や買い物など一緒にいってくれる人に、多少なりとも特別な感情を抱いてしまうのは自然な事だと思う。
ただ、レンタルお姉さんは「仕事で」接しているわけであって・・・ 。このギャップが難しい問題だったんだろうと思った。 


■人は人の心に触れないと錆びていく・・・

■「Noの中のYes」、「絶対100%Noなんて無い。Noの中にもYesはあるはずや。」

■しんごが老人のお世話をしていて、その信吾を見ていた真壁が「それでいいんや、スローでいいんやよ」って言ってた所。


************************************************************
【後編の感想】

 後編では「ニート(早川)」の事例で、「働く(生きる)理由は、働きながら見つける。」の「まずは働け」という趣旨でしたが、全く同感でした。

【印象に残った場面】

■回想シーンで、レンタルお姉さんが突然仕事を辞めてしまい父親が「私かって食うために辛い仕事を我慢してやっているんだ。  そんなことでは生きていけない。」といったシーン。
<ただ単に、食べるために働くって事でよかった昭和(父親)と、飽食で、心も満たされる職場でないとやっていけない(なぜ我慢してまで仕事をしなければいけないか疑問を持つ)レンタルお姉さん世代の対立。>


■「俺はあんたを見返すために職安に行った。最後まで見届ける
のが、引きこもりにかかわった貴方の責任だ」と言う早川。
レンタルお姉さんは自分が他人を支えるだけではなく自分も支えられて
いたことを知る。そして早川に「仕事をしていると他人を
傷つけたり傷つけられたりはするが、他人とのつながりの
中で、自分ひとりでは気づくことができない自分に気づく
ことができる。それが働く意味なのではないか」と話す。
そしてレンタルお姉さんは辞表を自ら破り捨て、この仕事を続ける決意を
する所。

■早川が父親ときちんと話せた所。

■「大仏君」を見て「ウワッ! 何この人」と思った反面、多少、自分と被っていた所。地味にでてきた「外国人」。

************************************************************

働く意味、理由など、きっと皆わからないのではないかと思いました。自分にもわかりません。だけれど、それでも人と繋がりたくて、人は働き、生きていくのではないかと思いました。
このドラマは、答えのないテーマに挑んでいましたが、その答えを無理やり結論づけていない所に非常に好感が持てました。


■一歩進んで(YES)二歩下がる(NO)でも、三歩動いたことになる(YES)。

■働く(生きる)理由は、働きながら見つける。

の2つは「初心(ニュースタート)、忘るべからず。」という、メッセージとして、心に留めておきたいと思いました。

 ドラマの最後の方に「大変なのはこれからの方だ。」という言葉がありましたが、自分もその只中です。

 ゴールは「働く理由を見つけ、生活する力を付けていく。」ですが、仕事や人間関係は難しいですね。^^;


Name: ホホイ    ..softbank126113152006.bbtec.net
Date: 2007/02/05(月) 12:17
    
Title: Re:「スロースタート」見ました    
スロースタート見ました。後半の就職後ニートの場合は僕と境遇がずいぶん違うので、あまり気持ちがわかりませんでしたが、
前半の波うち際でのやりとりなどがすごく気持ちがわかりました。


Name: ありてい    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/02/18(日) 22:25
    
Title: NHK スロースタート について    
突然失礼します。
私は
かのドラマの主演、水野美紀のような美女に認められんが為に
ニートという概念に飛び込んで溺れている者です。
現代社会が用意した枠組みの中で極めて一般的な青年が
美女に、世間に認められる方法が
お笑い芸人とロックスター以外に思い当たらなかったからです。
どちらにもなれそうもない私ですが、
妥協ができない故にニートなのです。
それ故、レンタルお姉さんの活動は
「へぇ〜、その手があったか」と図星故の関心がありました。
そのような私にとってレンタルお姉さん役を
水野さんが演じられるのは屈辱以外の何者でもありません。

「助けてあげなきゃ」・・・助けて?
もちろん原作のお姉さんがそのような高飛車な姿勢で取り組んでいたとは思いませんが、
水野さんが私のような心情をどのくらい分かって演じて下さるのでしょう?
当事者として悔しくてなりません。
この悔しさをバネに私自身も良い方に向かえばいいのですが…
正直、逆なでされただけな気がします。

レッテル抜きで拝見して下さる場を他に知らず、
ここに書き込んでしまったことをお許し下さい。
もちろん相応しくなければ削除して頂いて結構です。


Name: ありてい    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/02/18(日) 22:26
    
Title: 訂正    
>レッテル抜きで拝見して下さる場を他に知らず、
は日本語の誤りでした。
>レッテル抜きで見て下さる場を他に知らず、
>ここの他の書き込みを拝見して・・・云々
が元の文章でした。
画面上で書き直しているうちに誤ったようです。

こういったミスの揚げ足を取られて
ニート全体のレベルを問われる訳にはいかないと思い、
恥を忍んで訂正に参りました;




Name: 西嶋彰    ..west14-p185.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2007/01/04(木) 17:02
      
Title: 新年おめでとう    
あけましておめでとうございます。今年も淡々と引きこもり支援にまい進してまいります。私の願いは、一人の引きこもりもいなくなるよな社会の実現です。一年間かけて少しでもそんな社会に近づきますように…。


Name: 敬意を表します    ..softbank220042134050.bbtec.net
Date: 2007/01/20(土) 20:50
    
Title: 西嶋さん、スタッフの方へ    
ニュースタートの活動を心から応援しています。
私は社会人です。
社会がいかに混沌としているか、ニュースタートが取り組む問題がいかに難しいか、社会を経験された西嶋さんは知っておられるはずです。その上で、だからこそかもしれませんが、「一人の引きこもりもいなくなるような社会の実現」を目指そうとしている西嶋さんやスタッフの方に敬意を表します。
自身の日常と切り離せない中での活動は、精神的にも肉体的にもしんどいはずです。
「割り切れない」でも「どうにもならない」そして「終わりのない」活動だと思います。

ニート、ひきこもりの人から見た社会だけじゃなく、社会から見たニート、ひきこもりの人も、「厳しい」「しんどい」「どうにか変わってもらえないか」という印象です。
でもそれだけではどちらも変わりません。

どうにかならないか、ではどうにもならないのでしょう。
地道に現実にある扉を一つずつ開いていく、ニュースタートの活動をこれからも見守っていきたいと思っています。
ぜひ頑張ってください。私は社会の立場から見方を変えてもらえるよう周りの人に話をしていければと思っています。




Name: 鍋隊長    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2007/01/11(木) 09:10
      
Title: 初鍋会はおもちつきもします!    
こんにちは、次の日曜日14日は、今年第1回目の鍋の会です。
今回はなんと!おもちつきをします。
いつもの鍋の会会場の下のガレージで、うすときねでぺったんぺったんやります。かなりたくさんのおもちがつきあがる予定ですので、せっかくなのでみなさん食べに来てください。
私も年末年始は調子が悪くておもちを食べられなかったので、
鍋会では食べたいなと思っています。





Name: カフカ    ..ntoska091050.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/27(日) 13:39
      
Title: ニート、引きこもりの人のその後は    
はじめまして。
ぶしつけな質問ですが、ニート、引きこもりの人はこのニュースタートでやられているような共同生活や職業訓練をされた後、企業に就職したり、経済的・精神的に自立されたりしているのでしょうか。
また、社会的分業の一環に組み込まれることをもって、一応の解決と考えていいのでしょうか。
私自身は、企業や社会の側がもっと多様な人々を受け入れられるようになれば、不登校やその延長線上の引きこもりの問題は相当なくなると信じているのですが。
どうも、社会の側が壁を厚く高くしているように思えてなりません。



Name: 西嶋彰    ..west13-p117.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 11:13
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
私たちはニートと引きこもりを同列には考えていません。ニーとは無業と言う状態を指すだけの言葉ですが、引きこもりは就労を含めた社会的疎外により迫害を受けて神経症症候群に陥っている状態です。企業利益を守るために若者を排除し、社会がそれを追認している状態です。

Name: カフカ    ..ntoska103190.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 11:28
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
おたずねしたいことは、こちらの事業に参加した若者がその後経済的に自立できるようになっているのかどうかということなのですが。

Name: 西嶋彰    ..west13-p117.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 13:07
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
すべての人が完全自立を果たしているのかと問われれば、そうではありません。自立した事例があるのかと言う問いなら『あります』あなたが本当に聞きたいことは何ですか?

Name: カフカ    ..ntoska103190.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 13:19
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
私が知りたいことは、こちらでやられている方法が引きこもりの人が自立するのにどれほど役立っているのかということです。
「レンタルお姉さん」も読みましたが、実際に引きこもりの人がその後どのように自立できたのか、あるいはそうでないのかまで読み取れません。直接伺うのが最適だと考えて、ぶしつけな問をしています。
先の答えでは0から100の間ですか。
私の知人にも「引きこもり」の人がいます。信頼して紹介できるのでしょうか。


Name: 西嶋彰    ..west13-p117.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 17:54
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
『すべての人が完全自立は果たしていない』と言うのはあなたの評価では0になり、自立事例は100となるのですか?all or nothing の二分法では世の中のことを判断できないと思います。

Name: カフカ    ..zaq3dc0688a.zaq.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 19:26
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
私は、正直な成果を知りたいだけです。
100か0かの二分法など主張していません。あなたの答では100から0の間としか理解できないからです。
引きこもり対策は稲村氏から斎藤氏その他さまざまな対策が提案され実行されていると思います。
残念ながらどの一つも客観的な評価を検証されていないと思います。
ご苦労は分かりますが、結果を見える形で示すことができないと先へ進めないのではありませんか。


Name: カフカ    ..zaq3dc0688a.zaq.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 20:47
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
答えることができないのであれば結構です。
残念ながら予想通りです。
集まってきた善男善女には責任を取ってください。


Name: 長井    ..zaq3d2e9260.zaq.ne.jp
Date: 2006/08/29(火) 10:14
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
はじめまして。ニュースタートでオブスペースの就労トレーニング(少し前まで「就労倶楽部」と言っていたもの)のスタッフをしています、長井です。

私はこの一年半ほどニュースタートの活動に加わらせていただき、経済的自立を目標とするのに違和感を感じるようになりました。私が今行なっている就労トレーニングの目標は「経済的自立」ではありません。

ニュースタートのいろいろな活動に参加されている若者のことを思い浮かべればその理由は明らかなのですが、実例をここで説明するわけにはいきませんので、私の経験を書いてみます。

ひきこもっていたわけではありませんが、対人不安などあり、今から振り返って逆算すると、二十歳前から自殺したいほどに思い悩み始めて以来、自分はこれでいいのだ、と思えるのに10年くらいかかっているのです。ところが会社に就職して経済的自立を果たしたのは悩んでいる渦中の頃でして、会社で働きはじめても自分の悩みが解消されることはなかったわけです。

おまけにその後、自分はこれでいいのだ、と思い、自分にふさわしい場を求めて会社を辞めてしまい、ニュースタートにお世話になった結果、私は経済的に自立できていない状態になってしまいました。

自分がしたいことにまた一歩近づいたと考えていますが、経済的自立のみを目標の指標にしてしまうと、私のしていることはめちゃくちゃなことになってしまいます。

人間の営みを一つの指標で割り切って考えるのは、その人自身を見ていないことにつながります。同じ結果を出しても、ある人にとってはOKであっても別の人にとってはそれが悪い結果になりかねません。

カフカさんの知人のひきこもりの人にとっては、どうであることが良いのでしょうか。もちろんニュースタートが目標にするのは「1、友達づくり(対人恐怖の克服)2、親からの自立(親と離れて生活する)3、社会参加(労働参加)」であり社会参加という目標の中に、人によっては「経済的自立」も含まれるのでしょう。

私のこの個人的な意見はニュースタートを代表するものではありませんが、西嶋さんと同様、私にとっても、カフカさんのお考えは二分法におちいっているだけのように思えます。

ニート問題は労働の問題という一面でとらえてよいことになっているようなので、カフカさんがそのように考えられるのもわかるのですが、ニートという言葉がはやる前からひきこもり支援をやってきたニュースタートは、事態はそんなに単純なものではないことを知っています。

ところで就労トレーニングと言いながら経済的自立が目標ではないと言ってしまった以上、いったい私の担当は何を目標にしているのか、ついでにお話させていただきます。

それは「働かされる働き方ではない、自分が主人公となる働き方を学ぶこと」「さまざまな人との協働を学ぶこと」および大目標としては「自分の人生を自分で運営できること」です。ですから正確には「就労を軸とした友達作り」と「就労後のためのトレーニング」になると考えています。

その目標のために、今、参加者の若者とともに病院内の売店の運営を行なっています。また、参加者によっては、自分がやりたい仕事とはどんなものになるか、適職について一緒に考えたりしています。

カフカさんが望まれるような「客観的な評価」に即して言うと、いま言えるのは「お店の運営は順調にいっています」だけです。


Name: 論宅    ..hvssf10.zaq.ne.jp
Date: 2006/09/01(金) 11:54
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
 放浪のブログ・コメント屋の論宅と申します。
 
 カフカさんの自立の定義は、経済的自立=(労働力になる/労働力にならない)という区別に準拠しています。しかし、別の区別に準拠して自立を定義しても別にかまいません。精神的自立=(自己決定できる/自己決定できない)、身体的自立=(家事ができる/家事ができない)、法的自立=(市民権がある/市民権がない)、性的自立(恋愛ができる/恋愛ができない)などです。
 
 どの区別に基づく自立を選択するかは、個々人の自由であり、自己が必要とする自立を支援してくれる支援団体を選択することになります。
 確かに国家が強制する自立は、カフカさんの期待する経済的自立ですが、成熟社会では価値観が多様化しているので、経済的自立だけを押し付けることはできません。むしろ1つの自立にとらわれると、別の自立ができなくなることがあります。例えば、いい企業に就職するためにガリ勉となって、いい大学に行き、一流企業に就職したものの、性的自立や身体的自立が疎かになり、心身症になり、退職に追い込まれるというケースもよく見かけます。メンタルヘルス問題ですね。大学時代に自己決定能力を養わず精神的自立ができなかった人にも多いです。
 
 むしろ労働問題として一面的にニート・ひきこもり問題を捉えててしまうことで、背後に隠れている問題を隠蔽するばかりでなく、個々人の経済的自立も阻害するということになります。

 基本的には、自己が他者と共生して折り合いをつけ、それなりに生きていくために何が必要なのか考え、それを支援するメニューを提示してくれる団体を自己選択してはと思います。

 経済的自立という一元的価値観にとらわれ、いきなり民間企業で働けという方法ほど怖いものはありません。色々なタイプの自立をミックスさせ、徐々にスタートしていくほうが効果的です。あせりは禁物です。


Name: まさかず    ..p6153-ipad208kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
Date: 2006/09/27(水) 20:41
    
Title: その通りだと思います    
ひきこもりをされる方々は、自己の持てるボキャブラリーの中でその立場、行動を選択、決定しているわけであり、当然不足、必要なボキャブラリーがあれば、その団体等を利用し、不足分を補い、その行動以上の行動を要する様になれば、その自らの行動を変更すれば良いと思います。その期間については、特にあせる必要もなく、自らのペースですれば良いと思います。

Name: 中西    ..(DoCoMo/SH700iS)
Date: 2006/12/20(水) 12:24
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
その通りだと思いました。

Name: 中西    ..(DoCoMo/SH700iS)
Date: 2006/12/20(水) 13:09
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
僕はひきこもりでない人が本当に人と関わっているのかと考えればそうも見えないのです。世間で云われるコミュニケーションスキルって人と真摯に関わるて事よりそれ以外の目的を達成するために伴われる人間の機能的な関わりに対処するスキルではないのですか。人間関係は最初から問題外であってそれ自体に意義はないのではないですか?。僕は生きるとはいかに人と関わるかて事で物質的な事柄は手段でしかないと思う。手段に人間関係が従属するのはおかしいと思う。

Name: 細木数子がこんなこと言っていた    ..acoska041092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/12/24(日) 17:22
    
Title: Re:ニート、引きこもりの人のその後は    
会社は仕事をする場所友達を作る場所ではありませんからその通り



Name: 今泉    ..softbank220035096047.bbtec.net
Date: 2006/10/07(土) 04:09
      
Title: 「引きこもり」の・・・    
最近、新聞の見出しに「ひきこもり」という文字を見る機会はめっきり減りましたね。「ニート」という言葉になんとなく置き換えられてしまったからでしょうか?

5日の夜、インターネットでニュースを見ていると、久しぶりに「ひきこもり」の文字が目に飛び込んできました。

<父親殺害>「引きこもり」の20歳二男を逮捕

これまでも殺人事件が起きたときに、記事の中に「○○は○年間ひきこもり状態だった」みたいな記述は何度か目にしていたけど、見出しでこんな風に派手に出されるのは久しぶりという気がしました。
「無職」の20歳二男でもなく、「ニート」の20歳二男でもなく、こういう時って「ひきこもり」の20歳二男なんですね。

こういう時に「ひきこもり」って使うことにはどんな意図があるのですかね?

単に「ひきこもり状態」ってことだったら、そこにいろんな背景が推測できますよね。精神医療の問題、失業の問題、教育の問題などなど、この事件の背後には社会的責任が問われるべきことがあるかもしれない。
でも「ひきこもり」って一言で言われちゃうと、そういう背景がすっとんで、危ない奴のやったことで終わっちゃう気がします・・・。

私は「ひきこもり」っていう言葉にマイナスイメージを持っていないどころか、胸はって言えばいいじゃん!というぐらいに「ひきこもりブランド」意識?を持っていたのですが、社会の目は未だにそんなもんなのかと思ってしまいました。



Name: いしい    ..softbank218130180003.bbtec.net
Date: 2006/10/08(日) 19:09
    
Title: Re:「引きこもり」の・・・    
人って自分にとって身近じゃない問題に対しては誰であっても(もちろん僕も)それほど問題を深く掘り下げて考えられるもんじゃないと思います。自分とどこかで(社会的な問題として)繋がってると少しぐらいは感じてたとしてもレッテルを貼ってはるか彼方に葬り去ってしまえばそのあとは真剣に考えなくてすむからね。その方が楽やもんね。

それは今度行われるコモンズのイベントテーマでもあつかう「野宿者問題」にしても同じ事なんじゃないのかな。イベントでしゃべっていただく生田さんの著書「野宿者襲撃論」の中にある「野宿者問題の授業」の項を読んでいかに自分がマスコミから流されていた情報だけで勝手にホームレス=野宿者のイメージを作っていたかわかったもんね。

我々日本人は毎日の生活の忙しさにかまけて社会的な問題に対して自分との関係性を考えずに他人事のつもりでいてる。
いずれは自分に跳ね返ってくる事なのかもしれないのにね。
そんな状況のままマスコミで流される情報を受動的に受けていたのでは現状が良くならない上に偏った情報が流れる最悪の現実がダラダラと流れていってしまうだけだろうと思います。


Name: ワーキングプアの方が深刻かな    ..acoska041092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/12/24(日) 17:18
    
Title: Re:「引きこもり」の・・・    
最近はワーキングプア格差社会について放送されることが多いね。私はこのワーキングプアがNHKで放送されたころから働きだした者ですが正直言ってニートとどっちがマシかといえば難しいです。家のローンとか子供の教育費とかいろんな目的があって働くわけでワーキングプアでは家のローンも組めないし子供もできませんね。それにマスコミは給料的にもどう見ても勝ち組であるわけで負け組弱者の気持ちが理解できないのは当然といえば当然なわけですよ。大阪大学教授なら何をやっても許されると思った人がいるように。



Name: 寮生 N    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/12/18(月) 16:22
      
Title: トリプルアクセルをきめようぜ!!    
こんにちは!来週の木曜日、12月28日にアイススケート場に行きます。場所は大阪府守口市にある守口スポーツプラザです。集合場所は現地で、時間は午後1時とします。最寄の駅は地下鉄谷町線の守口駅です(“守口スポーツプラザ”で検索してもらえればホームページが出ますので、そちらを参考にして下さい)。スケート代は、貸し靴代込みで1900円になります。参加される方は、ニュースタートのメルアドまでお申し込み下さい(電話での参加申し込みはご遠慮下さい)。寮生と知り合いの方は、寮生に聞いていただいて構いません。その場合はこちらに連絡不要です。




Name: 西嶋彰    ..west14-p106.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/12/11(月) 17:33
      
Title: X‘mas鍋の会、餅つき鍋の会    
毎月第2、第4日曜日は鍋の会。12月第4日曜日は24日、クリスマス鍋の会です。担当者は既にきらびやかな飾りつけ。クリスマスキャロルを歌いましょう。1月14日は餅つき鍋の会。もちろん杵と臼で。手伝ってくれる人 大募集。参加者はお申し込みの上、12時半にJR攝津富田駅改札口へ。




Name: トカレフ    ..(EZweb/SA35)
Date: 2006/12/16(土) 22:20
      
Title: 「今月の顔」の犬    
こんにちは

初めて掲示板に書き込みさせてもらいます。

「今月の顔」の犬、可愛いですね。

首のしわ、目、口がチャーミングです。

センスある「鍋」のプレートをぶら下げられて、「看板犬」になっているのが微笑ましいです。

この犬はオスですか?

ニュースタート関西で飼われているのですか?



Name: 事務局ishii    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/12/17(日) 09:58
    
Title: Re:「今月の顔」の犬    
トカレフさんこんにちは。

先日発行したばかりのニュースタート通信(関西)1月号の中で彼が投稿しています(笑)。何かの機会があればご覧ください。

彼の名前は「まくべぇ」通称「マク」。オスで2歳です。

ニュースタートで飼っているというより、寮に転がり込んできた居候という感じですかね。いや、今では寮は彼中心でまわっています(笑)。

いつも元気いっぱいなのですが、寝る時は人の膝の上でしか寝ない甘えん坊です。




Name: Hiroaki Ishii    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/05/21(日) 03:34
      
Title: 例会報告    
■■■■■■■■■5月20日例会の感想■■■■■■■■■

今日の例会のポイントを自分なりに挙げてみると、
「物わかりの悪すぎる親」と「物わかりの良すぎる親」というものが
キーワードになっていたように思います。

例会には独力で出てきている若者と現在お子さんがひきこもっていたり
ニート状態の親御さんが参加されています。

今日の自己紹介を聞いていて思ったのは、独力で出てきている若者の親が
あまりに「物わかりが悪すぎる(若者の一方的な話から推測してます)」とい
う事と、参加されていた親御さんのあまりの「物わかりの良さ」です。

この好対照というか両極端はどう考えればいいのでしょうか。
親の物わかりが悪すぎると子供は親には頼ろうとせず独力で出てこられるよ
うになるのでしょうか。もちろんそれぞれの家族のこれまでの経緯があるので
しょうから全てそのように断定できるものではないでしょう。

しかし、少なからずそういったことは真実に近いのかもしれないとも思うのです。
でもだからといって独力で出てこれたから万々歳といえる事でもないかもしれま
せん。親が両極端だと子供はつくづく苦労させられますよね。

何においても肝心なのはバランスなのかもしれません。
物わかりの悪すぎる親は少し子供に近づく。
物わかりの良すぎる親は子供と少し距離をとる。
親御さんには頑張って欲しいと思いました。

子供のころは大人って全ての物事を知っている視野の広い人たちばかりだと思
っていたのですが、僕ぐらいの年齢(三十代後半)になって自分も大人の中に入っ
てくると大人ってなんて視野狭窄な人が多いのかとつくづく感じます。

社会体験、労働体験、人間体験を積んでいくことがひきこもりからの脱出への道だ
と思いますが、大人世代の視野狭窄ぶりを見ていると、この人たちは狭い範囲での
社会体験、労働体験しか積んでこなかったので幅の広い奥の深い「人間体験」を積む
機会を経てきていないのではないのかな?と生意気にも思ったりもします。
人間体験が貧しければ視野狭窄でバランスに欠けた思考しかできない大人になって
しまい子供たちは苦労させられるのだなと。
それでは子供に対していい影響を与えられないですよね。

あまり年上の親御さんたちに説教はしたくないし、聞いてはくれないでしょう。
ですから自分自身への宣言に留めておきます。

色んな人と出会い交流する機会を大切にして、自分自身の人間体験を深めていき、
少しでも自分の視野狭窄なところを改善していきたいと考えています。(ちょっと優等生的?(笑))



Name: 石田健    ..eAc1Abo098.osk.mesh.ad.jp
Date: 2006/05/21(日) 17:27
    
Title: Re:5月20日例会の感想    
例会には出ていなかったのですが僕なりの意見です。

例会に出た時にいつも親御さんに言いたくなるのは「あなたはあなたで子どものことなんか気にせずにあなたがやりたいことをすればいいじゃないか」ということです。

ひきこもりの人に言いたくなるのは「親のことなんか全く気にせずに自分が満足することをとことん追求していけばいいじゃないか」ということです。自分を満足させようとしている過程でいつのまにか金銭的自立を通りその先に行く、という形が理想なのではないでしょうか。

それでも金銭的自立にたどり着くまでに、自分の視野狭窄を棚に上げて色々うるさい親はいると思います。こんな叩けば埃がモウモウと出るような社会を作っておきながら子どもの正直さが気にくわないのです。誰が養ってやっているんだなどという親もいるでしょう。そんな親には「めんどう見る気がないのなら最初から子どもなんか作るな」と言ってやりましょう。この世に子どもを産み落とすなんて大それたことをした責任です。

僕の親は僕がひきこもっていた時もほとんどほったらかしという態度でしたが、時々こうゆうことをよく親に言っていました。真顔で言った時もありますし冗談めかして言った時もあります。父親は黙っていて母親は笑っていました。僕は親は自分の満足のために利用するものだと考えていますが、でも決して仲が悪いわけではありません。信頼も得ていると確信していますし優しい子だとも思われていますし言ってもくれます。母の日も父の日も何もしませんが。

世の中には色々なことを思いこまされた人達が沢山います。
「ニート」「フリーター」「パラサイトシングル」「ヒルズ族」などなど、ひとくくりにする言葉を作って色々な良い悪いを思いこませてくる連中が沢山いるのです。何々大学教授とか何とか評論家とかいった人達がメディアとグルになって人様の人生に良い悪いのレッテルを貼っていくのです。思いこまされた人達は自分や子どもの人生が如何に平均値から外れているかということを非常に気にします。百人百様の人生があってあたりまえなのに。自分は一人だけなのだから普通の人生も何もありません。

思いこまされることによって思いこましてくる人達の所に利益(主に金)が流れて行くというシステムになっているだけです。

ひきこもりにはこの思いこましの連鎖を断ち切って自分の目と体で世界を知ってやるという気持ちが大事なのではないかと思います。



Name: nelnel    ..softbank220051120068.bbtec.net
Date: 2006/05/23(火) 00:22
    
Title: Re:5月20日例会の感想    
 物わかりの良すぎる親、物わかりの悪すぎる親・・・・むむ私はどっちだろう。しいて言えば悪い方・・かな?とにかく不器用で、バランスがとりずらいのは自覚してます。でも後悔はしてないです。彼を産んだことは私の人生に必要不可欠なこと。彼も「後悔してないよ」と言ってくれました。「お母さんありがとう」より、母の日のプレゼントよりうれしい言葉でした。
 週末は親の会という名目で、親御さんたちとオシャレな京都ツアー。いろんな修羅場を経験し、悩みながら、落ち込みながら、それでもしなやかに、おしゃれして、帰宅時間を忘れて深い話をしました。月曜日からの元気をたくさんもらえました。   
 また久しぶりに例会に行こうと思います。最近日常に追われて視野狭窄気味でしたから。


Name: Hiroaki Ishii    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 13:35
    
Title: 6月18日の例会    
■■■■■■■■■6月18日の例会■■■■■■■■■

今日は20数名の参加者でしたが、若者が結構多かったです。
途中から若者VS大人の様相になった感がありました。
テーマは大雑把に分ければ『コミュニケーションとは』『仕事について』『大人とは』の3つだったでしょうか。

『コミュニケーション』についての話は親御さんがひきこもっている我が子にどうやって話しかけをしていいのかわからないという問題提起から話が始まりました。

『話しかけるとケンカになる、子供が何を考えているのかわからない。だからといって話しかけないとコミュニケーションの断絶になってしまって今の状態を固定化してしまう、もしくは、もっと悪くしてしまうのではないか?と不安になる。どうしたらいいのか・・・』という話しでした。

それに対して会に来ていた人からの意見としては、
『無理をしてコミュニケーションをして何になるんですか?』
『コミュニケーションを親子でしっかりしないといけないと考える必要はないのでは?』
『パーフェクトなコミュニケーションなんてない。親はそれを求めすぎ。』
『親はコミュニケーションにどうしても合理的な意味を求めてしまように思うが、それはいいことなのか?』
『コミュニケーションは技術の問題だたいした事ではない』
『いや技術ではない、波長が合うか合わないかの問題だ』

といった意見がでました。
皆さんも考えてみて身近な人と議論してみてください。

この話の流れで、『仕事について』に話題が移ったのですが、親御さんから<ひきこもっている我が子に>言えないので、会場に来ている当事者、元当事者の若者に「聞きたい」という感じに始まりました。

『なんで働こうとしないのか?もっと努力しようとしないのか?親が死ねばどうしていくのか?とのど元まで出掛かってしまったりする。でも、それを我が子に言うと喧嘩になってしまうので我慢している。最近の若者は我慢しない。もっと努力すべきなんじゃないですか?』

という問いかけに、若者やスタッフから出た意見を要約しますと、
『大人の価値基準や規範を押し付けてもなんの解決にもならない。子供は親が死ねば・・・なんてことはそれぞれ自分の頭で当然考えている。それを親から言っても無駄だ。余計なことだ。わかっているのに動けないのが、ひきこもりなんだから。親は先々を考えすぎる。それでは子供のヤル気を萎えさせる。』

といったものでした。
僕が今日一番のポイントだと思ったのは、上記の『仕事について』の話の流れのなかで出てきた『大人とは』というキーワードについての議論だったのではないかと思いました。

最初に若者から
『スーツを売る仕事をしていたのだが、その仕事にはノルマというものがあった、月に何枚売るというものだが、その価値観がどうも合わなくて仕事をやめてしまった。そこでやめずに「月に何枚売る」という事だけを考えて仕事をしていけるのが「大人」なのかもしれない』

という話が出ました。それを受けて、親御さんからは、
『最近の若者はそこで何故やめてしまうのかが分からない。我慢がないと思ってしまう。努力すべきだ。やめるにしても、先ずそのノルマを達成できる人間になってからやめるべきだ。』といった意見がありました。

それに対して、別の若者からは
『時代の問題もあるのではないか?環境問題や販売倫理などの問題からもただ売ればいいというものでも無くなってきているのでは?』といった意見もありました。

(※例会では若者をめぐる『働き方』というテーマについての議論が何度も出てきています。)

<つづく>



Name: Hiroaki Ishii    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 13:36
    
Title: 6月18日の例会<つづき>    
ここからは私の意見を書きます。

僕は『食べていくためのスキル』を身に付けている事が『大人』だとは思えません。
(食べていくためのスキルを身に付けている親や社会がひきこもりの若者を生んでいる現状をみているとそれが大人の条件には思えない。何か重要な事が抜けているように気がしてならない。)
ですから、スーツを何枚売るというノルマを達成できる人が大人だとも思っていません。
今の時代は昔とは違って『非常に豊かな時代』です。

その中で、『食べていくためのスキル』を身に付けるという事について大人たちは非常に簡単なこと(努力や我慢の問題だと)の様に考えていますが、それは全くの逆で、今の時代のほうが昔よりも『食べていくためのスキル』を身に付けることに対してのハードルはずっと高いのだと思います。

『食べていくためのスキル』ってそれを獲得するためには前提としてそれを得なければ、飢え死にするかもしれないという恐怖感が前提にないとどうしようもモチベーションが生まれてこないのではないでしょうか?
こんな豊かな時代にそんな恐怖感は持ち様もないじゃないですか?

いや、実を言うと本当は豊かな時代でも子供に教育としてその恐怖感を持たせる事はできるとは思います。
欧米のように子供は成人すれば家を出て行くものだという不文律を家庭でも社会でも価値観としてしっかりもっていればそれはできます。
日本の親や社会にはそれはないですよね。だからひきこもる子供を日本の親はグズグズ言いながらも食わせてあげているんですよね。

子供を家から追い出すというのはそんなに簡単なことではなく、とてもリスク(精神的な)があります。
子供がひとり立ちすれば、後は自分でやっていくものだという価値観は、子供がホームレスになっても犯罪者になってもはたまた、飢え死にしたとしてもそれを親が受け入れる覚悟がなければ成立しません。

日本の親たちはそれができないのが自分達でもわかっているのでしょう。それを回避して、安易な方向として親は子供に対して世間の価値観や、規範を言ってそれで子供が自分で動き出してくれないか?と非常に都合のいい考え方をしているように思えて仕方がありません。
自分はリスクは背負わずにね。

ただ、ここで議論をひっくり返す意見を言いますが、日本は欧米ではありません。
ですから、子供が成人すれば家から追い出すという価値観で子供を教育するということは日本では土台無理な話しなのではないかと僕は考えています。

じゃあ、日本人はどう子供を大人に育てていけばいいのか?という命題にぶち当たります。
これについては僕も勉強不足でこれだというものを提示できないです。

昔のことで書物からしかわからないのですが、ある時期までは若衆座敷、若衆宿、郷中、青年団、などといったものが若者を大人に育てていく機関として組織として存在していたのでしょうか。
高度経済成長などで田舎から都会へ人口が流出流入しそれによって地域社会も崩壊することで、そういった地域社会の知恵としての組織も無くなった今、子供を大人に育てる重責が親だけにかかってきてそれに対応できず(対応できないのは当たり前)子供のひきこもりという家族の状態が生まれてきているのかもしれません。

だからといって昔の青年団を復活せよ!といっても現実味はありませんね。
できる範囲で対応していくしかありません。ニュースタートの活動の中で我々がやっていけることは『若者同士の感化力』を信じ、そのための場を提供し、それに若者をつなげていくという事ではないかと僕は考えています。

それは訪問活動であったり、共同生活寮であったり、居場所であったり、鍋の会であったりします。


Name:    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 13:40
    
Title: Re:6月18日の例会<つづき>    
『コミュニケーションは技術の問題だたいした事ではない』

こんなこと言われたんですか?

私の記憶では技術の問題だからまずスキルを上げて、と言われたはずでは?

先日離婚した女性アナウンサーの占い番組の出演を見て,過去に離婚記者会見をして顰蹙だった、と言われていたんですが。。
そもそもアナウンス技術があるから、口が動いてしまうんでしょうし
同じマスコミの同業者に誠実に会見しなければと言う気持ちを優先させたんでは無いでしょうか?

確かに心無い人に見えますが,実際スキルがあるから何千万円も稼げた事実だけは否定できません。

色々のNPOの人を見ていると電話応対も下手な人がいますよね。
そんな人が社会がどうこう言う前にスキルを身につけたら?と言いたい。


Name: Hiroaki Ishii    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 13:44
    
Title: 7月15日(土)例会報告    
■■■■■■■■■7月15日の例会■■■■■■■■■

今日の例会のテーマは『親はちゃんと子供を尊重できているのか?』
というものだったと理解しています。

子供がひきこもりという状態になったことで、これまで親が一方的な
考え方を押し付けてきた事を反省して、子供には自分の好きな事を
もう少しゆったり考え選択してくれてもいいと思えるようになった。
との参加者の親御さんのご意見を発端に話が進んだのでした。
その親御さんの話をよくよく聞いていると、本当に子供を尊重して
言ってるの?という感じの考え方を表明されたりしたので、それ
に対して反論に近い意見が寄せられたりしました。

私も前々からそのことについては少し考えていました。
子供が引きこもる事によって親御さんの多くは「考え方を変える
事ができました。」とか、子供に対しても「自分の考え方で生き
ていってもいいんだよ」と言ってるんです。と仰います。

それらの意見は本当に子供を尊重して出てきた考えなのかな?
と思うのです。もしかすると、これまでの親子の軋轢が一時期で
も回避されるならなんでも良くて藁をも掴む気持ちで口から発せ
られただけで内実がともなっていないんじゃないのかな?と。
内実が無ければ一時しのぎでしかないので、根本的には問題
が改善はしていないのに・・・。それで良しとは思ってほしくない
なぁと思ったりします。

子供は親たちのガチガチの価値観やレールに自分が合わせられ
なくて、道を外れてしまい、結果「ひきこもって」しまうのです。
親の期待や価値観に自分が合わせられなくて。です。
親が急に意見や考え方を変えたりしたら「はしごを外された状態」
だけが残るのではないのかと思ったりします。
もちろん一時的な危機回避のためにはそういった方法も必要なの
かもしれません。

(つづく)


Name: Hiroaki Ishii    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 13:46
    
Title: 7月15日(土)例会報告(つづき)    
自分達の生き方、考え方、話し方、表情などすべてが根本から変
わっている親だけが、「子供を尊重しています」と胸を張っていえる
権利があるのではないでしょうか。

そんなに人は自分のいき方、考え方を変えられるはずはありません。
変えられないのなら、それはそれでいいのではないでしょうか。
下手に変わったように思い込んだり、振舞ったりするのは百害あって
一理なしです。
「自分は自分の考え方があるし、それは変えられない。」
「君は自分の考え方や価値観を自分で作っていきなさい」
でいいのではないかと思うのです。
これは一つの尊重の形になってなっているかもしれません。

みなさんはどう考えましたか?



最後に一つだけ上の話とは違った親御さんの意見で一言いって
おきたいことがあったのを思い出しました。

『まじめな自分達のせいで、子供が「こう」なってしまったのか?
と思っています。』

まじめなのがなんで悪いのですか?
すばらしいことじゃないですか?
きっとお子さんも親御さんに似てまじめなのでしょう。
親御さんが自身を自己否定するようなことはやめましょうよ。
子供にとっては二重の自己否定で立つ瀬がないじゃないですか。
自分達が「まじめ」なことに対しては胸をはってほしいし、子供がそ
れに習って「まじめ」なのもすばらしいことはないでしょうか。
ただ、今の時代はまじめすぎる人にとって生きづらい世の中になって
いると思います。だから、お子さんも遠回りの人生になってしまってい
るのかもしれません。でも、親御さんがそこで、まじめさを否定しない
ことが今後にとって重要なのではないのかなと感じました。


Name: 鈴木    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 13:46
    
Title: Re:7月15日(土)例会報告(つづき)    
初めて参加させて頂きました。
自分の中で、考えがまとまらないままの参加は勿体無かったと少し反省しています。でも、自分の回りでなかなかできない「ひきこもり」の話が出来た事でストレスが軽くなりました。取りあえずはお礼を・・有り難うございました


Name: Hiroaki Ishii    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 13:49
    
Title: 8月例会報告    
■■■■■■■■■8月例会報告■■■■■■■■■

先日土曜日に行われた例会でしたが、今回は自分自身、少し感情的に親御さんに対しての反発が強かったので冷静に報告ができないと思いますので、話し合われたテーマだけをお伝えする事にします。

・子供が自殺したいと言った時の親の対応はどうしたらいいのか
・ひきこもりやニートの若者の現状は一般の大人から見れば能力もあるし若いのにもったいないと思う←それにたいしての話し合いが熱っぽく議論されました。

※他にもあった気がしますが・・・どなたか書き込んでください。


Name: 西嶋彰    ..west13-p117.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/08/23(水) 18:35
    
Title: Re: 8月例会報告    
私自身も感情的になり、自分の論法にこだわりすぎたかな?と思っています。それは自殺問題です。子どもが自殺したい(自殺する)という。親は驚いて、心配します。このような場=例会での発言としては親の行動の不作為の言い訳にしか過ぎません。自殺という、実際に起これば最悪の事態ですが、脅迫におびえて親の不作為を奨励すれば子どもたちの自殺脅迫はまんまと成功してしまいます。私のような論法が最善とは思えませんが、自殺脅迫を恐れず親を激励するような論法が成立する場が必要だと思っています。私の論法を自殺奨励、自殺勧奨と誤解するような人がいるとは驚きました。

Name: いしい    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/09/20(水) 14:18
    
Title: 9月例会報告    
●●●●●●●●●●9月例会報告●●●●●●●●●●

9月17日(日)

例会では参加していただいた親御さんにそれぞれのご家庭の様子を話していただいて
それを元に参加者全員で議論をします。
今回も初参加の親御さんが多く、問題も多岐にわたり、色んな意見が出されました。


・ 親として子どもが外に出るために背中を押す際のタイミングがわからない。
・ 子どものことがわかりすぎてタイミングを逸してしまう。

この意見についてある親御さんが分かりやすくご自分の気持ちを表現された言葉がありました。

・ 言い出す時に<勇気>を出す「タイミング」がわからない

という意見でした。これは言いえて妙だなと思いました。


これに対して今回千葉から参加されていたニュースタート事務局理事長二神能基さんからの
アドバイスとしては、

親だけでがんばっても無理ではないか。
家族だけで頑張ろうとすればするほど泥沼に入ってしまうと思う。
私からは『休戦』を提案します。

一旦『休戦』したあと、第三者の手を借りる(=レンタルお姉さんの依頼)事が重要だと思う。
『休戦』して待っているだけではダメである。


それ以外では、
「親御さんは子どものことばかりを考えていて心配ばかりしている。子どもは親が心配そうに
自分に対して視線を向けられているというだけでもしんどくて動けなくなってしまう。」
「親はもっと自分の人生を楽しむべき、そうすれば子どもも元気になるんじゃないですか」
「この状況(子どもの状況)をどうにかしないといけない=子供の状況を治さないといけないと
思い込みすぎている親が多い、子どもを治さないといけないと思い込む状況は子どもに対して
余計なプレッシャーになる」

といったものでした。


Name: いしい    ..west13-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/23(月) 16:16
    
Title: 10月例会報告    
◆◆◆◆10月例会報告◆◆◆◆

今回は参加者が多彩でしたね。
当事者や親御さんはもちろん、小学校の先生、公務員の方、僧侶の修
行中の方など、色々な視点、角度からの意見交換ができました。

今回のテーマは「自分に自信はありますか?」というものでした。

若い人からの総じての意見は自分に自信がない、他人からどう思われ
ているか自信がない、他人の目がきになる。といったものでした。

それに対しての年長の方からのアドバイスは年をとると自分を許すという
より「まあいいか。」という気持ちになる。大人になるというのはそういうこ
とでは?というものでした。

自分が当てられたとき何を言ったか半分忘れてしまいましたが、
「他人からどう思われているか?という不安心と自己承認は一体の関係
だと言われているけど、僕自身は昔から、他人の視線はあまり気になら
なかったし、対人恐怖というものもあんまりなかった。でも自分に対しての
自信は今もそんなにない」と答えたと思います。何を言いたかったのかも
もうひとつ自分でもわかりませんでしたm(__)m

参加者でご意見があればどうぞ書き込みをおねがいします。


Name:    ..59-190-176-228.eonet.ne.jp
Date: 2006/10/25(水) 23:23
    
Title: Re:10月例会報告    
例会ではお世話になりました。
西嶋さんが、40歳になると人の目はあまり気にならなくなる、
と言っておられたのが一番印象に残っています。
そういえば、30歳と書いてある本もあったように思います。

年配の方も、自分には自信がないとおっしゃっていました。
でもそれは部分的なものであると思います。
喋り、仕事、運動、勉強、その他、ある部分において自信がなかったりする。
それに対して当事者を含めしんどい人達は、
たぶん自分の存在自体に自信がないんです。
すごく根本にある、生きてていい、存在していいという、
自己安心感とも言うんでしょうか。
うまく表現できないんですけど。

それが無いから普通に生きていくことがしんどい。
常に周りの承認、受け入れを切望する。
あなたを必要としているよ、存在していいよ、
というメッセージがないと不安で不安でしょうがない。
だから当然人の評価視線が気になる。怖い。

自分のしんどい感覚も含め、そういった感じじゃないかなあと思っています。


Name: 11月例会報告いしい    ..west13-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/11/20(月) 11:25
    
Title: 11月例会報告    
●●●●●11月例会報告●●●●●

今回色々な話へ発展していった元は次のようなお母さんからの発言からでした。
「自分の親は貧乏な時代に夜なべをしながら、一生懸命私たち子どものことを
育ててくれた。自分もこれまで自分なりに仕事をがんばってきた。しかし、子ど
もはそれにたいして感謝をしてくれていないのではないかと思う。ありがたく思
ってくれる気持ちがあれば、今の状態(ニート状態)は続けられないだろうと思う
のに・・・。」

それに対しては「豊かな時代の子どもたちが、親に食べさせてもらっているだけ
で、感謝の気持ちを持つはずがないのではないか?」といった意見がありました。
その話から「子どもは親の背中を見て育つ」「いやどうなんだろうか?」「親が自営業
をしていると子どもは親の働く姿を見ているのでひきこもらない」「いやそうなのだろうか?」
という話へと派生していきました。
みなさんはどう考えますか?


Name: 12月例会報告いしい    ..west14-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/12/18(月) 16:21
    
Title: 暴言虚言    
●●●●●12月例会報告●●●●●

なんで親御さんは物分りが良すぎるのだろうか?
もっとわがままになったらいいのにといつも思う。

子どもがニートやひきこもり状態になった時、支援機関で相談し、
「お子さんはもういい大人なんだから掃除や料理、洗濯など自分
の身のまわりの事は自分でするようにさせなさい」とアドバイスを
受けたりして、言われた通り子どもに自分のことは自分でやらせ
ようと考えて実行する親御さんが多いんじゃないかな。

僕なんかが思うのはどうせなんやから、自分のことだけをやらせる
んじゃなく、家族のための掃除洗濯料理もすべて押し付けて、それ
をやらなければ、親も働く事をボイコットするぞ、ぐらいの勢いにして
しまえばいいのに・・・。などと思ってしまう。

彼ら彼女らが家族内でちゃんとその役割を果たさなければ、家族が
動いていかないぐらいにね。

やることの無い当事者にとってはゲームなんかで、ただ時間を消費す
るよりも何十倍と気持ちが楽になるし、自分の身の回りの事をしっかり
とできるという事は気持ちが楽になるだけじゃなく、社会と繋がってい
る実感みたいなのをどこかで感じれるのではないかとも思う。

自分のことだけじゃなくて、家族という他者の世話をするという事が加
われば尚さらだ。

家事ってちゃんとやると大変なもの。そんな役割をこれからずっと続け
なければならないのかと本人が(実感として)感じれば、「こんなことし
ていていいんだろうか?」と自分でちゃんと自分の将来の事を考える
ようになるのではないかな?と思ったりもします。


※例会でもそれに近い事を言ったけど、あんまり通じなかった。
 で、「何がやりたいのか子どもの気持ちがわからない」「ゲームばっか
 りやっている」と堂々巡りでぼやかれるのみ。
 学校に行くかどうかはお前が勝手に決めろ。好きなようにしていい。
 ただ、家族が働いている間にゲームばっかりしているのは駄目。
 やりたいことが見つからない間は、家でいててもいい。
 でも、家族の負担を減らすためにすべての家事は君がしなさい。って
 かんじで子どもに言えばいいのに。

 それもできないのかな。
 親はもっとはじけたらいいのにと思う。


Name: 中西寛人    ..(DoCoMo/SH700iS)
Date: 2006/12/18(月) 17:04
    
Title: Re:例会報告    
自分は人間らしく生きるとは食べて行けるという事ではないと思う。食べて行けても美が感じられないのならそんな人生は無意味である。

Name: ニート    ..(DoCoMo/SH700iS)
Date: 2006/12/18(月) 17:16
    
Title: Re:例会報告    
食べられるという事で人生を考えるのは人間が何も精神的に発展していないからだと思う。



Name: まーちゃん    ..softbank219021084083.bbtec.net
Date: 2006/03/19(日) 01:42
      
Title: 例会の効能    
本日は例会に参加。久しぶりに西嶋さんに会い元気な姿をみれてうれしかったです。

例会に参加して思ったことは、親御さんや若者の話を聞きながらも、現在の自分のことを考えているんですね。なんでなんやろね?
たぶん皆さん普段は話しずらいことを、真剣に本音で話すのでそれに触発されるものがあるのだと思います。

たまに例会に参加するのもいいものだと思うので、悩んでいてちょっとつまりぎみのときに行ってみると良いかもしれないよ



Name: いしい    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/03/19(日) 09:56
    
Title: 中身の濃い    
昨日の例会はとても中身の濃い内容でしたね。
3月で退寮する寮生のいい話を始め参加していた若者の意見がとっても冴えていたのと、初参加の親御さんの(ニュースタートが初めてなので)戸惑いながらのお話しや、面談を受けられてニュースタートをよく知っておられ、ニュースタートとの出会いによって家族の現状が新しい展開に入ってそれからどうしようかと考えている、といったお話しなどそれぞれが、有機的につながりその場の空気を一つにする雰囲気をかもし出していました。

雰囲気だけ良ければいいのか?と思われるかもしれませんが、同じ悩みを持った大人や若者が集って、自分自身の問題や自分の家庭の問題だけではなく他の人や家庭のことについても真剣に考え意見を出しあうという事それ自体がとても有意義なことだと僕は考えるのです。

しかもそこにスタッフや代表が加わる例会のスタイルは、いわゆる自助会や親の会といった当事者だけの堂々巡りの話し合いの場所とは少し違います。大人も若者も混じった場、仮ではありますが、コミュニティがその場にできたと言えば言いすぎでしょうか。

ニュースタートは「家族をひらく」をテーマにしています。
これは、今は殆ど崩壊してしまいましたが、人間体験の場でもあった地域コミュニティが本来はひきこもり問題などの予防機能となっていたとの想いも一つにはあると考えています。

例会はコミュニティ機能のごく一部、それも点でしかありません。
これを機会に初参加の方たちもニュースタートの活動にさらに関っていただいて面を形成していただければうれしいですね。

例会後はいつもの通り・・・(笑)。今回は阪急高槻市駅前のニューミュンヘンというビアホールにて簡単な酒宴が催されました。
ミュンヘンというところは団塊の世代にとってはなつかしい場所でもある(よく若い時に皆で飲んだ場所?)という話を聞かされ、へーっと思ったのでした。


Name: Hiroaki Ishii    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/04/15(土) 20:40
    
Title: 4月15日の例会雑感    
本日の例会は親御さんとお子さんが一緒にこられた家族が多かったです。
今日の話の中でヒートアップした場面を紹介します。
会の中の話の流れの中でひきこもり・ニートの若者は「働く意味(理由)がわからない」と考
えている人が多いというキーワードが出てそれに対して親御さん、若者がそれぞれ意見を
出し合いました。
大人側の意見として出てきたのは「働くのは食べるためでしかない」「今、ひきこもり・ニート
の若者も将来自分で食べていかないと認識できれば働けるようになるはず」という意見でした。
それに対して看護関係で働いている若者から「病院ではベッドが空くと上の人が怒るん
です。」「なんで真顔で食べるために働きなさいなんていうのでしょうか?」との反論が出ました。
彼は少し遠慮がちに意見を言っていたのでみんなにはちゃんと伝わっていない感じがしました。
彼のいいたかったのは「食べるために働くというけれど、病院なんかの経営方針は働く人
の倫理観や患者の事なんかは二の次だ。そんな日本の職業環境なのに、働くことが大切
なんてなんで言えるのか?」というものだったと思います。
それに対して大人側は「経営者とサラリーマンとは立場が違う、それがイヤなら自分で正しい
という経営方針を貫ける病院を作ればいい」最終的には「四の五の言わずに働きなさい」
というところに(乱暴にまとめれば)収まったようでした。

あまり自分の職場や職業に対して高潔な倫理観を求めすぎるのも良くないとは思いますが、食べるため「だけ」に働いてきた余裕のない大人たちが今の社会を作りあげ「ひきこもり・ニート」を生んできたんじゃないの?と僕は思ったのでした。



Name: 石田 健    ..eAc1Acq137.osk.mesh.ad.jp
Date: 2006/04/16(日) 02:11
    
Title: Re:4月15日の例会雑感    
僕の言いたかった事を簡潔にまとめてくれてありがとうございます。
僕自身、あまっちょろい事を言っているなという思いはあるのですが、ひきこもりやニートといった問題を「悪い状態だからできるだけ早く解決して社会参加できるようになった方がいいんだ」というふうにはどうしても思えないところがあります。
大人になった人たちは今の社会のどうしようもない「魅力のなさ」というものをどうして解ってくれないのでしょうか。
働かなくてはお金が手に入らなくて食べ物も買えなくて生きていけない。確かにそのとうりで事実のひとつですが、事はそんな単純なものではありません。人間の経済活動が環境汚染や戦争の原因になっていることも事実ですし、日本が借金大国であることを考えに入れれば、親が子を養っていると言えるのかどうかも、全てに当てはまるわけではありませんが、怪しいと僕は思います。
大人になった人たちには、環境問題や戦争、政治や企業の堕落といった問題にたいして何か明確な、目が覚めるような、さすが大人の意見だと言えるような答えを持っているのでしょうか。持っていないなら持っていないと言うべきだし、考えるのをやめてしまったのなら考えるのをやめてしまったと言うべきだし、どうでもいいのならどうでもいいと言うべきだと思うのです。何を自信たっぷりに言えることがあるのかと思います。
僕はひきこもりが増える原因は「社会の魅力のなさ」だと考えています。社会に魅力があればほっといても外に出てきます。社会の魅力を演出するのは大人の役割であると思いますが、魅力どころか対人恐怖症を増やしているというのが現状ではないでしょうか。大人に完璧さを求めるのは酷だということも解りますが、それだったらわが子のひきこもりぐらい許してやれよという気にもなります。

しかし西嶋さんが言う「まじめすぎる」という言葉が最近身にしみて解るような気がします。
個人的な事ですが最近バイクを買いまして、50CCのミッションのバイクを中古で買ったのですが、これに乗るのが非常に楽しくて寝ても覚めてもバイクの事ばかり考えているような状態です。家族も驚いていますが、まじめだった僕が環境問題などそっちのけでバイクを楽しんでいるというのは、恥ずべき転向と言えるのではないかと思いますが、頭の中で論理をこねくり回すことにいいかげん飽き飽きしていた僕には新鮮な体験となっています。やはり言葉にできない事が沢山あるなと思います。今の僕はひきこもれる時間があるなら迷わず旅に出ると思います。


Name: 今泉    ..softbank220035096022.bbtec.net
Date: 2006/04/16(日) 06:31
    
Title: Re:4月15日の例会雑感    
こんばんは。今日の例会はお休みさせてもらったので、かわりといってはなんですが、掲示板にてちょこっと参戦させていただきたいと思います。(金曜日のチャイナドレスでどうやら風邪をひいてしまったみたいです。)
ひきこもり・ニートの若者は「働く意味(理由)がわからない」と考えている人が多いということでしたが、
大人側から出るお決まりの意見である「働くのは食べるためでしかない」も
ある若者から出た意見「経営重視で人のためになっているとは思えない働き方なんて「NO!」という意見も、私はどっちも違和感があります。
そもそも、働く意味を問うてしまうのは、ひきこもり・ニートの若者に限ったことではないですし、むしろ脱サラしてNPOの活動なんかに精をだしている方々や私の父のような団塊の世代のサラリーマンだって考えたりすると思うんですよね。後者の場合は具体的な経験があるから、それに代わる価値を別の形で見出しやすいだけで、働いた経験の少ないひきこもりやニートの若者はその違和感をどんな形で表現したり、形にしていったらいいのかわかずに堂々巡りしているという、単に現れ方の違いにすぎないのではないかと思います。

大文字の「大人」に対してお伺いしますが、働くのは「食べるため」って言っても、どこか嘘っぽいなぁって思ってませんか?それだけにおさまりきるもんじゃないのでは?
大文字の「若者」に対してお伺いしますが、日本の職業環境に対してとか、倫理観とか、ひいては環境問題や戦争に対して、自分を時間を割いてまで何とかしてやろうとかまじで思います?働くことに対する違和感はそんな大そうな理由なのかしら?真にこれらの問題に対して怒りを覚えるのであれば、NPOでもNGOでもいいので参加してその力を発揮する場所はいくらでもありますよね?

むしろこれほどまでに「意味」に取り付かれた私たちって何なんでしょう?
今日、うなされながら見た夢で、私は何者かにずっと追いかけられておりましたが、実はその何者というのは「意味」だったのではないかと思っています。
「意味A」を否定したところで、それはまた別の「意味B」を並べてみただけのことで、その土俵にのっている限りどんなものもどんぐりの背くらべみたいなもんで。それなのに私たちはそんなものを何故これほどまでにありがたがって、無償労働したり過労死したりしているのかと思うと実にあほらしいなぁ〜、と大あくびをしながら寝床にはいったものですから…。
それに比べて「楽しい」という感覚は実にリアルで力強いものですよね。私もメーター振り切るまでスピード出して夜中の高速道路を走ったときの快感を思い出すと今でもぞくぞくしちゃいます!(実はスピード狂なのでした。)

ところで、
ISHII氏へ質問。
>食べるため「だけ」に働いてきた余裕のない大人たちが今の社会を作りあげ「ひきこもり・ニート」を生んできたんじゃないの?と僕は思ったのでした。

私もそんな風に思ったりすることは多々あるのですが、これはどうやっても論証不可能(反証も不可能)で、非常にプロパガンダっぽいなぁと思ったりもするのです。ところで、それって「ひきこもり・ニート」ってやっぱり悪い状態ってことなんでしょうか?

それに関連して、
石田 健さんへ質問。
>ひきこもりやニートといった問題を「悪い状態だからできるだけ早く解決して社会参加できるようになった方がいいんだ」というふうにはどうしても思えないところがあります。
この発言の真意は「社会が魅力がない」から社会の方が悪しき状態で、そちらを先に改善すれば、ひきこもりやニートといった問題も解決するということなのかしら?そしたら、「社会が魅力ない」ということを原因と捉えるということはやっぱりひきこもりやニートを、悪しき結果として捉えてるわけですよね?
ひきこもりやニートにもっとポジティブな評価って与えられないのでしょうか?

親や大人や社会といった価値や意味を否定するために、ひきこもりやニートという言葉を使うのであれば、なんだかそれは虚しいなぁと思うのです。それは先ほど申し上げた「どんぐりの背くらべ」なんじゃないかと。
それだったら親も大人も社会もひきこもりもニートも乗っけて、夜中の高速道路をぶっとばした方が気持ちいいかな?なんて思いました!
以上。


Name: Hiroaki Ishii    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/04/16(日) 21:52
    
Title: 今泉様へ    
「ひきこもり・ニート」とは状態を指す言葉。
「風邪」も状態を指す言葉。
「風邪」を一生ひいているわけにはいかない。
「ひきこもり・ニート」も一生やっているわけにはいかない。
 と僕は思っています。良い、悪いの問題ではない。
 


Name: Hiroaki Ishii    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/04/16(日) 22:27
    
Title: 補足説明    
上記の書き方では僕の言いたかったことが伝わらないかもしれないと思ったので、補足説明します。

<食べるため「だけ」に働いてきた余裕のない大人たちが今の社会を作りあげ「ひきこもり・ニート」を生んできた>

のに、大人たちが性懲りもなく、その「ひきこもり・ニート」の人に対して「食べるために働け」って言うのはブラックジョーク以外の何者でもないんじゃないの?と言いたかっただけです。

「余裕のない大人」が「ひきこもり・ニート」を生んできたというのが、今泉さんの言うように論証不可能(反証も不可能)で、プロパガンダなのなら全てが崩れるけどね。


Name: ミズタニ    ..p5129-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/04/16(日) 23:09
    
Title: 働くための希望    
例会には出ていなっかたのですが、僕なりの見解です。
親の世代は働いて豊かになることができた。それが希望だったような時代だった。今の若者たちにとって「豊かさは」既にあるものであり、わざわざ獲得する必要のないものになった。
バブルの頃は金が金を生む投機的な金儲けが横行して、働かなくてもお金が稼げることを多くの人が経験した。こうなると汗水たらして働くことがバカらしくもなる。
バブル崩壊以降は起業はリストラという名の下に社員の解雇を行うことによって生き延びてきた。企業のために労働者が犠牲になってきました。この頃から、金儲けのためなら何をやってもいいという考えが蔓延しはじめ、最近では耐震偽装問題などに現れてきています。
「勝ち組」の人たちはさらなる豊かさを享受できるだろう。その一方で「負け組み」になったひとは「豊かさ」からとりのこされてしまい、不安だけを感じることになる。ここにあるのは金銭的格差だけではなく、「希望」の格差なのだ。
働くことに意味が必要なのかどうかはわからない。でも希望は必要だと思う。「豊かさ」だけではない希望はいまだ姿を現してはいないが、それを作り出していくことが「スローワーク」の挑戦なのだ。君たちは「負け組み」なのかも知れない。しかし、「負けるが勝ち」ということもあるのだ。あまり豊かではないけれども、自分らしく誇りをもって働くことが新しい希望につながるはずだと信じています。


Name: 梅澤藍子    ..zaqdb72e1dc.zaq.ne.jp
Date: 2006/04/17(月) 01:42
    
Title: 働く事、引きこもる事の理由    
例会に参加させていただいて、
西嶋さんの「会社員の人は会社にひきこもっている」
という一括がとても印象に残りました

今の私たちの世代(20-35)はものごとはすぐに手に入るし、
実現できる、ものもあふれている、しかしながら、堀江社長のように落ちるのも早い

戦後は人々は何か生活を豊かにしたいという一致の希望を持って働いた

単なる甘えかもしれませんが
日々、こうして引きこもるうちに私たちの希望はどこに行ったのだろうと、つくづく思います
天から降ってくるものではなく、一から作り直す積み重ねこそが希望に繋がると信じています


Name: 石田 健    ..eAc1Adt209.osk.mesh.ad.jp
Date: 2006/04/18(火) 01:19
    
Title: 言葉にできないこと    
夜の高速をぶっとばせば気持ちいいだろうなーと思います。僕の一番したいことはサッサと中免を取ってカワサキの400に乗ることになってしまいました。人間は変わるものですね。

意味に縛られすぎているという意見には大賛成です。
最近もう色々なことがどうでもよくなってきて、どうでもよくなったことすら忘れてしまっているぐらい休日も家にいることはありません。頭で考えている時間よりも体を動かしている時間の方がはるかに長くなりました。僕が定義上ひきこもりじゃなくなってきた過程も、だんだん色々なことがどうでもよくなってくるのと同じであったなと思います。ようするに僕には頭の中で考えていた究極に正しいことを実行する実力も自分の時間をさいてまでするやる気もなかったということです。

僕はひきこもりやニートをポジティブにとらえています。このごにおよんで何かとてつもなくおかしいと感じない人なんて、どうかしていると思うからです。どうかしているならどうかしているで幸せなことかもしれませんが。

言葉にできないことが沢山あると思います。頭の中で考えていることは善も悪も、希望も絶望も、自信も自己嫌悪も、なんとかしなくちゃという思いもどうでもいいという思いも、みんなごちゃまぜになって非常にあいまいなものです。その中から他人に解るように言葉を選んで口にしたりすることはものすごく難しいことだと思うのです。ひきこもりの人たちはこの言葉にできない思いを沢山かかえているのではないでしょうか。だからこそ、ひとりひとりが自分なりの答えをみつけて自分を納得させないといけないと思います。声の大きな人が自信たっぷりに言うほどこの世界は単純なものではないと思うからです。


Name: 会社に引き篭もるとは    ..i220-220-25-103.s02.a026.ap.plala.or.jp
Date: 2006/07/10(月) 11:32
    
Title: Re:言葉にできないこと    
たしかに会社に引き篭もるとは上手い言い方なんですが
会社は利害関係者・ステークスホルダーがあって、
金融機関とか株主とか顧客とか、様々な関係者と
繋がっているんですよね、じゃNSは、、
勿論繋がっていますよね

NSを通じて社会や様々な関係者と繋がれば
NSに引き篭もるといえないはずです。
ただ有る程度通じない部分があるのも必要か、と思う


Name:    ..i60-35-140-22.s02.a026.ap.plala.or.jp
Date: 2006/07/11(火) 10:35
    
Title: 読みにくいんです    
この掲示板印字して読んだんですが読みにくいなと思います。
皆さんこんなこと普段から話したりしますか?
お前のいう事わかり難いと言われませんか?
話の通じにくさが引き篭もりに繋がるなら、
これなんか鏡みたいなもんでしょ。
久しぶりに難解な文を読んで頭が痛くなりました。


Name: 西嶋彰    ..west14-p210.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/11(火) 17:35
    
Title: Re:読みにくいんです    
このような発言は無視してよいと思います。どんな発言があってもよいと思うのですが、自分の理解力を棚に上げて引きこもりの原因にするなんて見当違いも甚だしい。「会社に引きこもる」の言葉は、最初に引用した梅澤さんの例は少し古いのですが、私のオリジナルではありません。「引きこもり批判」に対するシニカル(冷笑的)な反批判で、「社会から引きこもっている」という批判に対して「あんただって、会社というひとつの価値観の中に引きこもっているじゃないか」という意見です。会社やNSを通じて社会と繋がるのは良いのですが、お金にしか繋がっていないのはおかしいと思うのです。 それからカワサキの400に乗って深夜の高速をぶっ飛ばすのは良いと思います。引きこもりから脱却しかけようとされているからです。でも時々はバイクを止めて思索の世界にもどってきてください。

Name: ニート    ..(DoCoMo/SH700iS)
Date: 2006/12/20(水) 18:01
    
Title: Re:例会の効能    
私は楽しさで自分をごまかせる人だったらニートにはならないと思いますね。それからどうも「豊かさ」という価値が物質的な面においてはそうだけどという含みを以って受けとられてほしいですね。希望という表現にしても物質生活においての希望と精神生活のそれは意味が違うと思う。いつまでも物質的な意味合いに置いてしか豊かさを考えられないのはある種の怠惰に思える。それは労働を怠るという意味での怠惰ではなくしてそれとは異なる次元に置いて怠惰だ。だからニートから見れば何時までも物質的な意味合いに置いてしか豊かさを考えない人が怠惰とも



Name: 寮生I    ..softbank220034000044.bbtec.net
Date: 2006/07/27(木) 00:44
      
Title: 洗いもの    
たまたま直言曲言の「寛容のススメ」を読んで珍しく投稿することにしました。
僕はこないだの鍋会で担当者のお手伝いということで参加しました。といっても料理は手伝わずに洗いものだけひたすらやってました。僕は引きこもってしばらくしてから神経症に悩まされました。
特にしんどかったのが、なにかを洗ったり磨いたりしてきれいにする作業です。手を洗ってもなかなか終われず腰が痛いし、シャワーも2,3時間は当たり前で、しかもその間休み無しなので、終わったらしんどくて横になってました。お風呂はもっと長いので入れませんでした。「シャワーの日」は憂鬱でした。歯磨きも最高1時間なんで間隔は空いてたと思います。だから実家では洗いものは全くしなかったし、入寮してしばらくは紙コップと紙皿は欠かせなかったです。でもニュースタートの鍋会や夕食会などで洗いものする機会があって、最初は避けたりやってしんどくなったりの繰り返しでしたけど、今はまだ遅いけど全く苦じゃないです。たまに人がやってるのを見ると、「そんなに簡単でええの?」って思う人も多いし、逆に僕より丁寧に洗ってる人もいて、人それぞれやなぁって思います。
昔は、「ずっと続くんとちゃうか?」「風呂場から出られへんのちゃうか?」という恐怖があって、なんか大げさすぎたなぁって今となっては思います。もっといい加減でもええかなぁって思いますけど、ずいぶん楽になりました。



Name: 西嶋彰    ..west15-p157.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/27(木) 08:16
    
Title: I君へ    
 驚きました。『寛容のススメ』掲載以来間もないのに貴君のすばやい投稿に。そういえば貴君も『不潔恐怖』という神経症の持ち主でしたね。私は決して貴君のことを念頭においてこれを書いたのではありませんし、貴君にいやみを言ったりそれ以上の懸念を持ったりというつもりはありません。貴君が『もっといい加減でもええかなぁ』と書いているのを見て安心しました。そうですね。『不潔恐怖』というのも一時的な神経症です。過ぎ去ってみれば『なんか大げさすぎたなぁ』って言う過去のことです。一つ一つ克服して元気になって言ってくれるのがうれしいのです。

Name: ニート    ..(DoCoMo/SH700iS)
Date: 2006/12/20(水) 16:42
    
Title: Re:洗いもの    
自分も神経症に悩まされます。一番辛いのは確認する事で普通では考えられないような事にこだわり確認してしまいます。例えば物を買う時にお札や小銭の艶だとか色を確認してしまったりします。物を食べる時にもその食べ物の色艶など確認したくなります。そうすると物事が進まなくなってしまいますがいちいち何気ない事一つ一つこだわってしか生きていけない事が非常に辛くなったりします。確認が何時までも了らなくゴミのなかに埋もれて死んでしまうのではないかという恐れ等、人に話したらばかと思われそうな常識では考えられないのが神経症の苦しみな



Name: まさかず    ..p6153-ipad208kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
Date: 2006/09/27(水) 16:09
      
Title: ニートって、本当に悪いの?    
江戸時代末期の頃って、武家の次男、三男は確実にニートでしたよね。特に働くでも無く、それなりにその時代の経済を潤わせていました。所謂揺籃期。その後、戊辰戦争があり、その時に一旦ニートが減少し、その後、戦争の時代に突入し、太平洋戦争後、日本経済の復活という事で、所謂段階の世代が無我夢中で現在まで突っ走ってきたというわけですね。そして現在また、時代の揺籃期が訪れた。
ニートという存在が、次の時代の卵である存在であるとすれば、その存在は必ずしも否定されるものではない。
ニートを社会に参加させるには、現在の段階の世代の価値観ではなく、全く新しい価値観、労働方式が必要なのではないだろうか。
問題はニートの否定ではなく、個々が現在において、どの段階で、生産なのか、それとも統括なのか、自分が必要とされているのかを正しく認識し、それに備えるという事でしょう。



Name: 西嶋彰    ..west36-p48.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/09/27(水) 17:52
    
Title: 面白い問題提起ですね。    
ニートが一定の社会的比重を占めた時代を江戸末期に求めておられますが、それに限りません。農家の二,三男坊だってそうです。戊辰戦争を例に挙げられていますが、あふれかえる失業者を大量雇用するには戦争に徴兵するのが一番手っ取り早い。だから危険な時代なのです。私たちはニートを否定していません。むしろ、ニート(大量の無業者)を生み出したのは自分たちでありながら、職業訓練や就職機会さえ提供すれば良いと思っている『再チャレンジ』が出来る時代などと言っている輩に胡散臭さを感じるのです。引きこもりは、ニーと同様に無業者でありながら、時代や社会や就職を拒否した人々であるから、単に職を提供するだけではない、社会的な包摂を要求しています。まさに次代の卵としての誇りを持ち続けて欲しいと思います。

Name: まさかず    ..p6153-ipad208kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
Date: 2006/09/27(水) 19:43
    
Title: 違った価値観    
それには全く違った価値観が必要になるわけですね。西郷隆盛にしても、大久保利通にしても、江藤新平にしても、あのまま価値観が変わらなければ、貧農、足軽のままであり、生活に余裕が無く、まさしくニートどころでは無かったと思います。それが全く違った価値観の登場により、その波を掴み出世をした。ただ彼らは、その来るべき状況に合わせ、準備し、勉強していた。ここが一番重要なのでは。私の考えるに、無駄に生まれてきた人間は1人もおらず、必ず人には(登場の時期)があると思っています。つまり(必要とされる時期)です。問題はその(必要とされる時期)に当たって、その人が、その状況に対応できるだけの勉強を予めしていたかという事でしょう。

Name: ニート    ..(DoCoMo/SH700iS)
Date: 2006/12/20(水) 14:23
    
Title: Re:ニートって、本当に悪いの?    
企業の活動が善いとは限らないと思う。新聞の勧誘なんて自分は迷惑だと思う。後、何で野球に人が騒ぐのかもわからないし。



Name: kei    ..cap025-106.kcn.ne.jp
Date: 2006/12/08(金) 16:34
      
Title: 教えて下さいm(_ _)m。。    
時々この掲示板をのぞかせてもらっては心の支えにさせてもらっています。(運営してくださる方々、有り難う御座います。。)
以前、この掲示板がリニューアルする前の掲示板のことなんですが、とある写真家さんのサイトURLが掲載されていたのですが覚えていらっしゃるでしょうか・・。

ニュースタート関西と関係があり、その方のURLが記載されていたと思うのですが、そのサイトの写真が好きでした。(ネコなど日常を温かく撮る写真ばかりでした)

もう一度、あの写真家さんのサイトを見たいのですがURLが分からず見れません・・><。
どうか関係者の方々、上記のような内容で覚えがありましたら再度記載していただけないでしょうか。

どうぞ宜しくお願い致します。



Name: 事務局    ..KHP059141092044.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/12/08(金) 21:06
    
Title: Re:教えて下さいm(_ _)m。。    
keiさんこんにちは。
随分昔の事なので正確にはわかりませんが、もしかしたらこの人のサイトかな?というのが一つあります。
しかし、間違っていたら、その方に迷惑をかけるかもしれませんので、事務局までメールをいただけますか?返信メールでサイトのアドレスをお伝えしたいと思っています。


Name: kei    ..cap030-140.kcn.ne.jp
Date: 2006/12/08(金) 22:30
    
Title: Re:教えて下さいm(_ _)m。。    
有り難う御座います。
件名「掲示板:kei」でメールさせてもらいます。
お忙しい中、ご迷惑おかけします。




Name: くみこ    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/11/27(月) 09:12
      
Title: 12月10日は京都で鍋の会    
こんにちは、鍋の会のお知らせです。次回の12月10日の鍋会は、ドミトリーではなく、料理担当をしてもらったりしている方のおうちで開催されます。なので、できるだけ人数を把握しておきたいです。お家なので20名程度しか無理だと思います。今の時点で13人くらいの申し込みがあります。先着順でいきたいと思いますので、次回鍋の会に行こうと思われる方は早めに事務局まで申し込みをお願いします。ちなみに当日は12時半に阪急松尾駅の改札口で待ち合わせになります。
鍋の会の後にみんなで嵐山を散歩などしたいですね。まだ紅葉が残っているといいな。



Name: 洛西頌    ..west14-p89.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/11/28(火) 07:42
    
Title: Re:12月10日は京都で鍋の会    
阪急電車桂駅で嵐山行きに乗り換えて二つ目『松尾』は酒造りの神様松尾神社の鳥居前。そこで『鍋』字のの丸いプレートを胸に掲げた一群がまってぃるはずだ。12月10日は『出張鍋の会』。常連組もそこへ行くのは初めてだから気後れせずに出ておいで。今年は冬が遅いので紅葉もまだ間に合う。松尾のひとつ向こうは嵐山。時間があれば少し早く来て付近を散策するのも良いかも。洛西のしっとりとした風情を楽しんでから温かい鍋を味わいましょう。

Name: 島内    ..softbank220035126113.bbtec.net
Date: 2006/12/03(日) 00:56
    
Title: Re:12月10日は京都で鍋の会    
あの〜参加したいんですけど
まだ間に合いますか?

京都でなんて良いですよね(^^



Name: 西嶋彰    ..west13-p198.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/12/06(水) 09:17
    
Title: Re:12月10日は京都で鍋の会    
嵐山出張鍋の会、個人宅なので20人程度と参加者数を想定しました。親御さんを中心に『参加してもよいのか』という声が聞こえます。リビングは広いし、冬なので多人数の方が温かくてよいですね。ご遠慮なく。料理の準備の都合がありますので、事務局までお申し込みお願いします。

Name: 事務局    ..west13-p44.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/12/07(木) 12:02
    
Title: 連絡    
定員いっぱいになりましたので、12月7日12時を持って受付を終了いたしました。尚、寮生やスタッフを通じて参加可能かどうかの確認をしていた人に関してはもう一度確認をしてください。



Name: 事務局西嶋    ..west13-p205.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/06/12(月) 16:42
      
Title: 農園のお知らせ    
スローワーク協会と共同で、高槻市内に農園をお借りしました。
場所は阪急上牧駅から近い鵜殿というところです。関電の所有地で変電所の近くです。畝は数メートルのものが4つほど。現在ハーブ類やおなすなどの苗を植え付けをしてあります。梅雨期間中は大丈夫だと思いますが、梅雨が明けたら水遣りや雑草引きが必要になります。潅水や農耕に必要な器具は現場で無料で借りられます。例会や鍋の会、父母懇談会など参加経験者は誰でも参加歓迎です。日時未定ですが定期的に体験学習会を開きます。参加希望者は西嶋または事務局までお問い合わせください。



Name: にしじま    ..west14-p89.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/11/28(火) 01:23
    
Title: 農園は今・・・    
今年の初夏から始めた農園ですが、少々足の便が悪いこともあってあまり手をかけてやれませんでした。見かねた寮生Mくんのご両親が手伝って下さって、少しずつ畑らしくなってきました。

先月末には芋掘りをして、予想外の大収穫!土の中から次々と現れるサツマイモに皆の歓声が上がりました。その後、夕食会やコモンズで寮生たちの夕食やおやつになりましたが、やはりその美味しさは格別でした。

11月23日に玉葱の苗を植えました。これもMさんの畑で種から育ったものです。ヒョロヒョロッと細いネギの赤ちゃんのような苗を一本一本土の中に埋めていきます。
二畝に3列ずつ植え終わって目をあげると、水無瀬の山が紅葉して眼前に迫ってとてもきれいでした。

しとしとと降る雨も畑にとっては恵みの雨です。
これから寒い冬ですが土の中でぐんぐん大きくなっておくれ!来年の6月頃にはとれたての玉葱を皆で食べたいですね。

次は年が明けて2月頃、ジャガイモの植え付けをする予定です。



Name: いしい    ..west13-p44.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/12/04(月) 11:21
    
Title: Re:農園は今・・・    
先日農園でできたサツマイモをふかし芋にして食べました。
形はまちまちで不細工でしたが、とてもおいしかった。
マク(トップページに写真http://www.ns-kansai.org/)も食べましたワン。




Name: jun(山添純) [URL]    ..softbank220046124116.bbtec.net
Date: 2006/03/15(水) 18:57
      
Title: これからもよろしくお願いいたします    
あっ、そうなんや〜でもそのほうが無難ですな。

てなわけで今後ともよろしくお願いいたします。ところで俺のってふさわしくない書き込みかな?(笑)



Name: いしい    ..west15-p209.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/16(木) 11:05
    
Title: どうしよーかなー(笑)    
削除しなければふさわしい書き込みだと判断したと理解してください。よろしく。

Name: jun(山添純) [URL]    ..softbank220046124116.bbtec.net
Date: 2006/03/17(金) 00:47
    
Title: ほな、さっそく(爆)    
ほなさっそく告知させてもらいます!

次回(3/29:水)@木屋町三条モダンタイムス)のライブは、かつての北山Mojo-westのアコナイと同じStyleです。
入場チャージはナシ(その代わり店内にてご飲食の程お願いいたします)。入れ替わりで登場する素敵なミュージシャンたちのパフォーマンスを心から満喫してください。
開始は18:30の予定です。

そして次々回(4/2:日)@烏丸今出川Back-Beatでのライブは、なんとあの「Chika」ちゃんと限定アコユニットを結成して参戦!
さらに競演は Back-Beatマスター&ベーシスト”今出川歌摩呂”に、Meca-Maryリーダー”牧野くん”(マッキー)、そしてベリーロールの豊田あずさちゃんという文句ナシの豪華ラインアップ!
これだけの面子のライブがたった\1000(!!)で見れて、しかも1Drink付という贅沢な内容。この機会是非お見逃しなく!!
この日も開始は18:30の予定です。

さらにThe Jangoの後藤さん&小村さんの「TRASH」「しもぐち☆雅充」「YASUKIYO」という元メジャー三組に囲まれての参加となる、5/27(土)のレトロロックフェスVol.6 のチケットも好評取り扱い中です。前売り\1500(+1ドリンク \500)です。
この日は本当に僕の音楽人生が賭かった大事なライブです。どうぞ人助けだと思ってみなさまお越しください。勿論、お越しくださいましたみなさんが心から楽しめる最高のライブになることは保証させていただきます!

よろしくお願いいたします。


Name: いしい    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/03/17(金) 07:41
    
Title: 注釈    
↑彼は鍋会の料理を3ヶ月に1回ぐらい担当してまっす。
次回は4月16日かな?


Name: jun(山添純) [URL]    ..softbank220046124019.bbtec.net
Date: 2006/03/19(日) 21:59
    
Title: 注釈いただいたので...    
そうですね。次の担当は4/16だったと思います。よろしくお願いします。

☆☆☆☆☆☆☆

なので毎度毎度の僕の身勝手(笑)なライブ案内です。

さて開催まであと二ヶ月に迫った「5/27(土) レトロロックフェス Vol.6」。そのカウントダウンWEBマガの第二弾がUpされました。是非おヒマなときにでもお目をお通ししてくださいまし。今回の内容は...

また前回の案内やフライヤー、DMなどに記載されていた情報にかなりの変更があります。日付・会場などに変化はありませんが、出演者に「YSUKIYO」さんが新たに追加され、さらに入場チャージは「\1000 + 1ドリンク・1フード」から「\1500 + 1ドリンク \500」になりました。ご理解とご了承のほどよろしくお願いいたします。

この日は本当に僕の音楽活動の集大成的位置付けとしてこのイベントに参加させていただきます。そしてそのためには何よりみなさまのお力添えが必要でございます。ワガママばかりを言いますがこの日は是非ご予定をお空けいただきまして、このイベントにお越しいただけたら幸いと願っております。

何卒よろしくお願いいたします。

http://www.geocities.jp/yamazoejun/__GEO_MOBILE__/countdown_retoro_2.html

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

さらに4/2(日)@烏丸今出川Back-Beatでのライブは豪華面子での仕掛けLive!5/27のバンドメンバーであり当ライブハウスマスター「今出川歌麻呂」、このハウスのブッカーであり MECA-MARY リーダー「Maccky」、そして ベリーロールVo「豊田あづさ」の三名がアコスタイルで登場。さらにこれに対抗するため、僕はあの「Chika」ちゃんとアコユニを結成してこの日は登場します。これだけの面子と内容を揃えて、お値段は1Drink付でたったの「\1,000」です!この機会も是非お見逃しなく。

4/2(日)@Back-Beat

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
その他のライブも続々決定!詳しくはHPを参照してください。

では失礼いたしました!


Name: jun(山添純) [URL]    ..softbank220046124075.bbtec.net
Date: 2006/05/07(日) 14:11
    
Title: では5月〜6月までの予定お知らせさせていただきます!    
みなさま毎回失礼いたします!久しぶりにライブ案内をメルマガ形式でみなさまにご連絡させていただきます!

いよいよ上半期最大のイベント「レトロロックフェス」まで三週間切りました。メジャー三組 VS 無名の男(僕です:笑)のステージ上でのガチンコバトル!これは本当にみなさまのお力添えが必要不可欠でございます!どうぞお越しくださいましてみなさまの熱いご支援を、そして暖かいご声援を宜しくお願いいたします。

ちなみにこの日は「バンドが入る」だけでなく、「普段のライブと全く違う」僕が見れます。これは本当に貴重です!これを見るだけでも価値ある一日です!何卒宜しくお願いいたします!!

∞∞∞∞∞5月〜6月末までのライブ日程∞∞∞∞∞

♪ 5/11(木)@七条大宮After-beat
*JR京都駅から徒歩約15分、市バス208系統七条大宮停留所から徒歩約1分
PM6:30開始予定 1ドリンク付 ¥1000

♪ 5/17(水)@烏丸(室町)今出川Back-beat
*地下鉄烏丸今出川駅から徒歩約5分
PM6:30開始予定  1ドリンク付 ¥1000

☆そしていよいよ開催まで三週間切りました!
♪ 5/27(土)@三条木屋町モダンタイムス「レトロロックフェスティバル Vol.6」
〜TRASH(後藤晃宏率いる) × YASUKIYO(逢坂泰靖) × しもぐち☆雅充とモーニングスタンドアップ × jun with Back-beat〜
*地下鉄京都市役所駅、京阪三条駅から徒歩約5分
Pm7:00開始予定 1ドリンク付 ¥2000

♪ 6/7(水)@烏丸(室町)今出川Back-beat
*地下鉄烏丸今出川駅から徒歩約5分
PM6:30開始予定  1ドリンク付 ¥1000

☆この日はブッキングも担当した「山添純Presents!」
♪ 6/28(水)@三条河原町 和音堂
*京阪三条駅から徒歩約5分
Pm7:30開始予定 1ドリンク付 ¥1000

注:表記価格はすべて前売り料金です。

それぞれすべて見もので豊富な内容になっております。すべてのライブはチケットなくても「メールを見た」と言っていただけましたら前売り料金でご入場いただけます。

どうぞどうぞ宜しくお願いいたします!

*詳細は上記HPにてご確認ください。


Name: jun(山添純) [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/06/17(土) 14:08
    
Title: じゃあさらに7月末までの予定    
∞∞6月〜7月のライブ予定∞∞

☆ 6/28(水)@和音堂(三条河原町)
稲田一馬vs山添純vs吉良健太郎
*この日はブッキングも兼ねてます!
Pm7:30 START
\1500(1ドリンク付)

☆ 7/7(金)@After-beat(七条大宮)
七夕企画「星に願いを」
*僕提案です。短冊と笹を用意の予定です!みんなで短冊に願いを込めて七夕を祝いましょう!
Pm6:30 START
\1000(1ドリンク付)

☆ 7/23(日)@Back-beat(烏丸今出川)
♪Chikaちゃんレコ発Party!
Pm6:30Start
\1000(1ドリンク付)

◆上記の表記価格は前売料金です。これらのライブすべて「掲示板見て山添純見に来た!」といえば無条件で前売り料金でご入場いただけます!
♪ 10月&11月にはさらに主催イベントあります ♪

***************

ちなみに7/9の鍋はおいらです〜


Name: さらに [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/06/19(月) 23:47
    
Title: Re:じゃあさらに7月末までの予定    
7/29(土)@梅田バナナホール 決定!

期間限定復活営業記念!!
おなじみのイケメン軍団(Rry 柏田淳etc...)で出演ですww

これを見逃したら...大変だよ〜

Pm6:30開始 \2500(飲食チケット付)

俺は終わったらキタで飲み明かすぜいっ!


Name: 8月からお休みです [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/07/12(水) 00:41
    
Title: Re:じゃあさらに7月末までの予定    
ご存知のとおり8月から故障中の左腕の治療のため、しばらくのあいだ音楽活動をお休みすることになりました。そのため7月のこの三本が休養前さいごのライブとなります。どうぞお越しくださいまして、今現時点での姿を焼き付けていただきたいと思います。

******************

NEWS!:レトロロックフェスのスリルと興奮と笑いを再び!「jun with BB」7/27(木)京都で復活!

∞∞7月のライブ予定∞∞

♪ 休養前ラスト3本!

☆ 7/23(日)@Back-beat(烏丸今出川)
♪Chikaちゃんレコ発Party!
Pm6:30Start
\1000(1ドリンク付)
♪おいらもドサクサに紛れてCD-Rと過去作品CD売るよ☆

☆7/27(木)@Back-beat(烏丸今出川)
「あのレトロロックフェスのスリルと興奮と笑いを再びww
jun with BB この夜復活!!」
Pm6:30〜(予定) \1500(1ドリンク付)

☆7/29(土)@梅田バナナホール
♪祝・限定復活営業
PM6:30開始
\2500(飲食代込)

*ライブレポなどの詳細は「 http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=yamazoejun 」で(7/8更新!)。

◆上記の表記価格は前売料金です。これらのライブすべて「掲示板見て山添純見に来た!」といえば無条件で前売り料金でご入場いただけます



Name: あと二本です [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/07/25(火) 21:04
    
Title: 休養まであと二本!    
みなさま毎度失礼いたします。

僕の休養前ライブが残り二本となりました。ともに見逃せない&楽しめること必至の内容になっております。どうぞ、どうぞお見逃しなく。

☆ 7/27(木)@京都・烏丸今出川Back-beat
〜あの伝説のバンド「jun with BB」京の夜に降臨!〜

18:30開始予定(BBは8時ごろの予定です)。1ドリンク付き¥1500
*この日はあのレトロロックフェスのメンバーが再結集して治療壮行ライブをしてくれます。あの日の雰囲気そのままに、でも成長した姿を見せたいと思っております。宜しくお願いいたします。

☆ 7/29(土)@大阪・梅田バナナホール
〜期間限定復活営業記念〜

19:00開始予定(僕は19:00からです) 飲食チケット付き¥2500
*閉店騒動に揺れるバナナホールが三ヶ月限定で復活!そのうちの一日をバナナゆかりのメンバーでお祝いします!Rry 柏田淳 田中智子 そして僕です!

そして...

7/29をもちましてしばらく怪我の治療のため一切の音楽活動をお休みさせていただきます。必ず治る、必ず治すということを信じて、治療のためしばらくギターを握れない生活を過ごすことになりました。
最低一ヶ月は休みます。でも10月には必ず復活します。それを目標にじっくりと休養させていただきます。

なので、ご都合あいましたら是非お越しください!そして今のおいらの姿を焼き付けてください。

宜しくお願いいたします。


Name: 休養しています [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/08/04(金) 01:04
    
Title: お休みに入りました    
みなさま毎度失礼いたします。
7月最後の一週間の5連荘ライブも無事に終了いたしました。7月は合計6本という超ハードなスケジュールでしたが、何とか混乱もなく終えることとなりました。お越しくださいましたみなさま、本当にありがとうございました

さてご存知の通り8月からはライブ活動を休養させていただいております。ギターを弾く左腕を故障してしまい、現在はその治療と療養のために休養しております。今現在僕の左腕には治療のための「ギブス」が装着されております。

怪我発症から約二ヶ月、ドクターストップを宣告されてから3週間。騙し騙しながら左腕は何とか耐えてくれました。そんな状態のライブでもたくさんの方々に来ていただき、そしてたくさん励ましていただきました。本当にありがとうございました。

ここでじっくりと腕を治して復帰予定の10月に向けて調整していきたいと思います。
今のところ復帰予定は10月8日(日)毎年恒例の東京遠征@下北沢ロフトです。

また復活しましたら今まで通りの全開ライブをしていきたいと思っております。その際にはまた今までと変らぬご支援とご声援とご指導のほど、宜しくお願いいたします。

では失礼いたしました。


Name: jun [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/09/04(月) 20:51
    
Title: 復帰とその後の予定☆    
 みなさま本当にご心配をおかけしております。

 ひとまずそれなりに(笑)大人しくしていたことで、腕の状態も上向いてきております。落ちてしまった握力も戻り痛みと痺れの機会も減ってきて、このままもう少し大人しくしていれば無事に以前のように弾けるのではないか?と思っております。

 ちなみに正式なライブの復帰日が決まり、それに伴いそれ以降の日程も決まってきております。ここでひとまずそれをUpしておきますね。

☆9/28(木)@京都・七条大宮After-beat
*復帰一発目!
18:30開始予定 ¥1000(1ドリンク付)

☆10/1(日)@大阪・梅田バナナホール
*この日が大阪ライブ年内最終日となります!この機会をお見逃しなく!
18:30開始予定 \2500(飲食チケット代込)

☆10/8(日)@東京下北沢ロフト
*毎年恒例東京遠征、しかも北山MOJO-WESTアコナイのぷち同窓会!
詳細未定

☆10・17(火)@京都・七条大宮After-beat
18:30開始予定 ¥1000(1ドリンク付)

☆11/11(土)@京都・烏丸今出川Back-beat
*さそり座生まれイベント〜スコーピオンです、Rock!〜
18:30開始予定


ちなみに11/12がおいらの鍋担当だわさwww

 あと何本年内にやるかわかりませんが、どうぞご都合あいましたら遊びに来てください。
 宜しくお願いいたします!


Name: 10/1は梅田バナナホール! [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/09/30(土) 08:11
    
Title: Re:復帰とその後の予定☆    
皆様毎度失礼いたします。
夏の怪我の療養による休養から二ヶ月。先日9/28に無事に正式復帰いたしました。ここからは治療と並行しながら、徐々に以前の状態に近づけていきたいと思っております。どうかみなさまの温かい目でご支援とご声援のほど、宜しくお願いいたします。

では、10月以降のライブ予定です。

☆10/1(日)@梅田バナナホール(大阪梅田)
18:00開場 18:45開演予定
¥2500(飲食チケット代金込み)
♪ ほぼ完全に復活したバナナホールさんにまたお邪魔します。復活を祝してこれまで京都でのみ活動していたユニット「chika + jun」でこの日は出演したいします。歌姫 Chikaちゃんとの絶妙のコラボを是非ご堪能ください。彼女の発売されたばかりのCDも販売いたします!

☆10/8(日)@下北沢ロフト(東京)
18:30開場 19:00開演予定
¥2000
♪ 毎年恒例東京遠征。今年はMOJO-WESTアコナイぷち同窓会です!

☆10/17(火)@京都After-beat(京都七条大宮)
18:00開場 18:30開演予定
¥1000(1ドリンク付)
♪ 京阪神で僕とゆかりある、個性豊な面子との一夜です。見ごたえありますよ!

以上すべてチケットなくても「掲示板を見て山添純見に来た」と言っていただければ、上記前売り価格でご入場いただけます。
どうぞ何卒宜しくお願いいたします!

こちらにて楽曲オンライン提供中:http://www.angesparty.com/community/index.php?community_id=101


Name: 東京行ってくるで [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/10/08(日) 00:05
    
Title: Re:復帰とその後の予定☆    
今年も東京へ行ってくるで〜今更言われても辛いやろけど(笑)見においでwwww

☆10/8(日)@下北沢ロフト(東京)
18:30開場 19:00開演予定
¥2000
♪ 毎年恒例東京遠征。今年はMOJO-WESTアコナイぷち同窓会です!

☆10/17(火)@京都After-beat(京都七条大宮)
18:00開場 18:30開演予定
¥1000(1ドリンク付)
♪ 京阪神で僕とゆかりある、個性豊な面子との一夜です。見ごたえありますよ!

以上すべてチケットなくても「掲示板を見て山添純見に来た」と言っていただければ、上記前売り価格でご入場いただけます。
どうぞ何卒宜しくお願いいたします!

こちらにて楽曲オンライン提供中:http://www.angesparty.com/community/index.php?community_id=101


Name: 帰ってきたら京都やで [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/10/30(月) 20:10
    
Title: Re:復帰とその後の予定☆    
気がつけばもう11月。今年も残すところあと二ヶ月となりました。みなさまいかがお過ごしでしょうか?季節の変わり目体調管理にはご注意くださいね。

僕も休養〜復帰を果たし一時的な休養を終えて、いよいよ11月から仕切り直しって形でライブ活動が始まります。12月からの新しい勝負も控えて、この11月も満面の笑顔で終われるように、しっかりとしたライブをしたいと思います。
みなさまもご都合あいましたら是非お越しください。どれも見逃せない内容となっております。

☆11/4(土)@北大路ビブレ内特設ステージ

入場無料のインストアライブです。13:00〜6組の出演者が代わり代わりで出演します。僕の出番は16:00すぎから。共演にはレトロロックのときに手伝っていただいた「湯口晋輔With岸上昌広」もおります。
*アクセス方法:地下鉄烏丸線北大路駅下車。その上のショッピングモールです。


☆11/11(土)@Back-beat(烏丸今出川)

「山添純presents さそり座生まれイベント〜Scorpionです、Rock!〜」
◇業界内で好評いただいている僕の企画イベントの秋Version!12星座で一番アクの強いと言われるさそり座生まれのミュージシャンばかりでイベントをしたらどうなるのか?乞うご期待!
18:00開場 18:30開演予定 \1000(1ドリンク付)
*アクセス方法:地下鉄烏丸線今出川駅下車 6番出口を左に、大きな交差点を左、一つ目の信号を越えた左手の不動産屋の地下のライブハウスです。


☆11/28(火)@After-beat(七条大宮)

◇通常ブッキングライブですが、共演に岸上昌広の別ユニット「Pianoman」。そして歌姫 佐藤礼奈ちゃんという豪華な顔ぶれです。
18:00開場 18:30開演予定 \1000(1ドリンク付)
*アクセス方法:JR京都駅から徒歩約15分。もしくは市バス「七条大宮」下車徒歩1分

ご不明な点などございましたら、お気軽にお問い合わせくださいまし。


Name: 残り2本ナリ    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/12/03(日) 19:08
    
Title: Re:復帰とその後の予定☆    
みなさま毎度失礼いたします。
2006年も残すところあと一ヶ月。そして僕のライブも残すところあと2本 となりました。
2006年まだ足を運んでないと言われる方も、今年何度も足を運んでいただきました心広きみなさまも、2006年の締めくくりに僕のライブをいかがですか?

◇ 12/12(火)@梅田バナナホール(大阪梅田)
18:00開場 19:00開演予定。¥2500(飲食チケット込)
*まずは大阪での今年最後のライブ!季節柄に沿ったラインアップでお送りする予定です。
・アクセス方法:JR大阪駅 阪急梅田駅から徒歩10分ほど、パークアベニュー堂山商店街内。

◇12/24(日)@After-beat(京都・七条大宮)
18:00開場 18:30開演予定。¥1000(1ドリンク付)
*そして今年の締めくくりはなんとクリスマスイブ!どんな高価なディナーショーにも、どんな有名どころのライブにも負けない、ここだけの個性溢れる面子でイブの夜を盛り上げます。ちょいと違うクリスマスをお望みの方は是非こちらにお越しください。
・アクセス方法:JR京都駅から徒歩15分。市バス「七条大宮」下車徒歩1分。木津屋橋北側のマルゼンスーパーの地下になります。

上記ライブすべてチケットなくても、会場入り口で「山添純観に来た」と言っていただければ上記価格でご入場いただけます。
是非是非宜しくお願いいたします!




Name: 島内加奈    ..softbank220035126113.bbtec.net
Date: 2006/10/01(日) 00:25
      
Title: 鍋の会に参加したいのですが・・・    
西嶋さん、和恵さん、スタッフの皆様ご無沙汰しております。
皆様、お元気でしょうか?
私自身はここ1ヶ月前くらいですが体も心も少し元気になってきたので、
1年ぶりに鍋の会に参加したいなと考えているのですが、
少し心配な点があります。
今現在、気管支炎(毎年1、2回起こります)で咳が出る状態で
排気ガスとかタバコとかの刺激物がとても苦手な状態です。
普段はほとんどマスクしてますけどね(^^;
鍋会に行くとタバコを吸われる方が多いので、咳が止まらなくなったらどうしようと少し不安です。
スポーツなどには今少し腱鞘炎があるので参加できませんし、
ニュースタートの方と会ってお話したいなという気持ちがあるのに
何も参加できない気がして少し不安に思っています。
何かいいお知恵を拝借して頂けましたら幸いです。
よろしくお願い致します。



Name: いしい    ..softbank218130180003.bbtec.net
Date: 2006/10/01(日) 01:28
    
Title: Re:鍋の会に参加したいのですが・・・    
島内さんお久しぶりです。

そうですね。NSにはタバコ好きが多いのですが、どうしてもタバコが苦手という人にとってはそれは苦痛でしかありませんものね。
人との交流を重視している団体でそういったことに配慮が行き届いていないのは問題かもしれません。

僕自身としては鍋の会の時は全面禁煙にしたいぐらいなんですが、そうすると参加できないスタッフが殆どで・・・(笑)。

鍋の会の時は喫煙場所を旧スロスペルーム一ヶ所にしてしまって(中庭も禁煙)他の部屋との境目に扇風機を2台ぐらい置いて(笑)煙が別の部屋に行かない様にするぐらいの対策も考えてみます。

スタッフで検討してまたお返事します。



Name: 今泉    ..west13-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/05(木) 11:31
    
Title: Re:鍋の会に参加したいのですが・・・    
島内さん、お久しぶりです〜!

鍋の会での喫煙についてはとりあえずいしいさんが考えてくれた対策を実行してみようと思います。
これでも対策が十分でないかもしれないですが、その時はまた頭ひねって考えたいと思います。
(これを機に禁煙できれば一番いいんだけど…。)
久しぶりにお顔を拝見できればと思います。是非いらしてください。


Name: 島内    ..softbank220035126113.bbtec.net
Date: 2006/10/06(金) 07:48
    
Title: ありがとうございます!!    
石居さん、今泉さん早速のご返答ありがとうございました(^^
お久しぶりにお声が聞けたのでとても嬉しかったです。
ご検討いただけるとのことですご〜く助かります!!
ありがとうございます。
ただね、今咳が続いていたせいで、つい3日前に肋骨を疲労骨折してしまい、
家で静養中です(泣)。こんなこと初めてで。
一週間もすれば治るみたいなんですけどね。
また鍋会に行けるように体を治しますね(^^

肋骨の一番細いところは、くしゃみをしても咳でも簡単に
折れるらしいので、皆さん気をつけてくださいね(^^;
少し肌寒い日もありますので、ご自愛ください。


Name: 今泉    ..softbank220035096047.bbtec.net
Date: 2006/10/07(土) 03:38
    
Title: なんと!    
疲労骨折だなんて!大丈夫ですか?
久しぶりに島内さんにお会いできると
楽しみにしていましたが、残念です!
とにかく無理なさらぬよう、ゆっくりと静養してくださいね。
鍋会はいつでもやってますから
また元気になったらいつでもいらしてください。
待ってま〜す。

それから、
きっと他にもタバコの煙が嫌だけれども言えなかった人たちも
たくさんいると思うので、
今回島内さんにタバコのことをご指摘いただいて
本当によかったなぁと思っています。
ありがとうございます。


Name: 島内    ..softbank220035126113.bbtec.net
Date: 2006/10/19(木) 11:54
    
Title: ありがとうございます。    
今泉さん、遅くなってすみません。
スタッフの皆さん、いろいろとご配慮頂き
本当にありがとうございます!!
骨折はヒビ程度だったので随分良くなってきましたよ。
能勢の旅行良いですね。
今回は体調が悪いので参加できませんが
またよろしくお願いします。
お天気がいいと良いですね♪
楽しんで来てくださいね(^^


Name: 今泉    ..softbank220035096047.bbtec.net
Date: 2006/10/23(月) 00:42
    
Title: 良かった良かった〜。    
島内さん、骨折の具合良くなったみたいで、本当に良かったです。
能勢も一緒に行けたら楽しかったのですが、残念です。
また今度機会があったら顔見せてくださいね。
ゆっくりと静養してください。


Name: 島内    ..softbank220035126113.bbtec.net
Date: 2006/11/11(土) 20:03
    
Title: 能勢どうでしたか?    
ずいぶん前にお返事頂いてたんですね。
ありがとうございます(^^
能勢旅行どうでしたか?
ちらっと拝見しましたが楽しかったようで
何よりです♪

骨折はほぼ治ったんですが、咳がひどくて
カナリア化して都会には住めない状態になってます(泣)。

というわけで鍋会は当分お預けです(泣)トホホ。




Name: 石田健    ..FLH1Acd010.osk.mesh.ad.jp
Date: 2006/11/07(火) 03:08
      
Title: 能勢旅行たのしかったです    
能勢旅行たのしかったです。

僕はマウンテンバイクと剣尾山登山に参加しました。どちらも運動不足の僕にはキツかったのですが、汗だくになりながらの運動で体の中で何かが目覚めたような気がします。またジョギングでもして体を動かしていこうと思いました。

あと天体観測で月を見ました。すごく綺麗でした。

食事も豪華でした。ダッチオーブンで鳥の蒸し焼きとカレーを作りました。焚き火の火を絶やさないように維持するのが妙に面白い作業で夢中になってしまいました。焼きリンゴもおいしかった。

僕はいつも自分のことばかり考えてしまう癖があって人が多いとまわりに馴染めてないのかなと思うこともあります。でもみんなのことは大好きです。ありがとう。また行きたいです。



Name: くみこ    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/11/07(火) 21:14
    
Title: Re:能勢旅行たのしかったです    
私も剣尾山登山しました。
ほんとにいい運動でした。
しんどいのやけどなんだかわくわくして、
山の中を進んで行くというのがすごく気持ちよかった。
みんなで前に進みながらの会話が楽しかったです。
また登山がしたいです。

さっそく月曜も今日もふくらはぎが筋肉痛で触るだけで痛くて、階段降りるのがきついです。


Name: いしい    ..west13-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/11/08(水) 16:53
    
Title: 写真追加    
夜の食事のための火おこしの最中

Name: 長井潔    ..zaq3d2e9260.zaq.ne.jp
Date: 2006/11/11(土) 20:01
    
Title: その頃    
みんなが能勢で楽しんでいるその頃、私は就労倶楽部のメンバーのA氏と、淀川市民マラソンに参加していました。ハーフマラソンに久しぶりに出るのに練習がほとんどできず、こんなにいいかげんな状況でマラソンに出場するのは、はじめてだなあと思いつつ、それでもなんとかなるのではないか、と心の底ではたかをくくっていました。

もちろんそんなことはなく、最悪最低の記録。
みんなが能勢で楽しんでいた頃、私は走ることができなくなって歩いていました。みんなが能勢で楽しんでいた頃、私は、走ろうと思えば走れるのだが、走っていると体がふわりと軽くなってきてそのまま天国まで舞い上がっていくような気分に襲われました。走ってもいいんだけれども、走り続けるとたぶんばったりと倒れるだろうと感じました。だから走るのはやめておきました。

ハーフマラソンは練習すれば誰でも完走できます。
練習しなければ、出ない方がいいです。

A氏は、目標タイムを何とかクリアしました。よかったよね。




Name: きなはち    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/11/07(火) 21:41
      
Title: 鍋会150    
実は次回で鍋の会は第150回になります。
100回目の時もなんとなく覚えていて、100回かーすごいなぁ、と思ったのを覚えています。その時は150回目がくるとは思いもしなかった。あれから2年と少したっていて、2年前の鍋会にいる自分を覗いてもみたいです。

鍋の会はお客さんとして来てもらう場所ではないです。たとえ同じように毎回来ていてもお客さんとして来ていたらもったいないと思います。
文章がわかりにくいですが、次回の鍋会ぜひ来てください。






Name: 西嶋彰    ..west15-p79.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/03(火) 17:31
      
Title: またいじめ自殺が…    
またいじめを苦にしての自殺がおきた。今度は北海道で12歳の女の子が遺書を残して…。私はいじめを憎む。だがそれ以上に自殺を憎む。いじめにはもちろん正当性はない。卑劣で卑怯な行為だ。いじめはその人自身、弱い子が、自分より弱い人を見つけてやる行為である。大人である私は閉鎖社会でのみ通用するいじめ行為には、その閉鎖社会を飛び出してしまえば逃げられるという信念がある。しかし12歳の子には実際にはそんなことは出来ない。いじめ自殺が起きると、先生や教育委員会は『気がつかなかった』とか『いじめの事実はなかった』とか逃げ口上を言う。親はその先生たちがいじめの事実に気づかず、助けてくれなかったと恨み言を言う。しかしその閉鎖社会から連れ出して、救って上げるべきだったのは親自身ではないか。遺書を公開して世間に警告を与えようとするのは良い。しかし、いじめに対する対処法として自殺が有効であるというような誤ったメッセージを広めてはならない。自殺することによって誰を罰しようとするのか。


Name: まさかず    ..p4083-ipad36kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
Date: 2006/10/06(金) 11:26
    
Title: Re:またいじめ自殺が…    
その通りだと思います。いじめに限らず、ヤミ金問題等、問題解決に行き詰った最終方法として、自殺が肯定されるが如く認識が定着する事は大変恐ろしい事だと思います。

Name: 西嶋彰    ..west14-p161.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/06(金) 17:51
    
Title: いじめを克服するために    
7通もの遺書があったようだ。遺書であるかどうかなど教育委員会や教師の責任逃れは当事者能力を欠いているといえる。遺書は関係者への抗議の意思の表れだろうが、残念ながら報われそうにない.抗議なんてムダだ。親も教師の責任ばかり問うて、被害者面をしようとしているが、最大の当事者で、助けてあげるべき本人ではないか?いじめが横行するのは、引きこもりと同様で、閉じられた競争社会が原因である。そのことの認識を欠いてはいじめられる人もいじめる人も救えない。

Name: いしい    ..softbank218130180003.bbtec.net
Date: 2006/10/09(月) 18:03
    
Title: Re:いじめを克服するために    
いじめ自殺の報道を見るたびにマスコミって情報を垂れ流すだけでいいの?
と思ってしまいます。馬鹿馬鹿しいバラエティ番組をアホほど垂れ流している
マスコミに何を求めても無駄でしょうけどね。

いじめ自体は人間社会でなくなることはありません。
でも、子供たちがいじめが原因で自殺してしまうという現状は異常としか思えません。
その異常な環境を子供たちに与えているのは大人です。親です。
自殺してしまった子供の親もその一員です。

基本的には「閉じられた競争社会が原因」という西嶋さんの意見に同感ですが、それでは
あまりに大きい問題のようにみえて親御さんたちにはリアリティがもてないようにも思えます。

子供をいじめ自殺の加害者や被害者にしたくないのなら、自分の子供の教育を学校の先生
や奥さんにまかせっきりにはせず、日ごろから子供の教育環境に関心を持つべきです。
子供たちのいじめ自殺がおこってしまうような環境をシステム的に変えられてそれで解決でき
るとしても今すぐ変えるという事は不可能です。

だから、いますぐにいじめで自殺してしまいそうな子供を救えるのはその当事者になる可能性の
ある子供の親しかいません。
なぜ、子供はそれまでして学校にしか居場所を見出せないのか?
いじめられてもいじめられても学校に何故行くのか?
学校か自殺かの選択しかなぜなかったのか?
大人たち、親たちに問われる問題ではありませんか?
学校を非難している場合ではありません。
自分達の問題じゃないとたかをくくっていていい問題じゃありません。


Name: まさかず    ..p5162-ipad209kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
Date: 2006/10/10(火) 10:12
    
Title: Re:いじめを克服するために    
いじめを克服した者の観点から提言させて頂きます。
果たして親の責任は問われないのでしょうか。私の場合、小学校から中学校の終わりまで、毎日いじめにあっていましたが、それは学校だけの事、家に帰った段階で、ガス抜きが出来る環境でしたので、十分に克服する事が出来ました。
いじめを発見、解決出来なかった学校には責任があると思いますが、果たして市長までが頭を下げる必要があるのでしょうか。それよりも、(気付いてあげなくてごめんね)と親が、その子に謝るべきではないでしょうか。
それと市長が頭を下げる事により、いじめの解決方法として、自殺を肯定してしまう風潮が出来るのではないでしょうか。
この問題のメディアの扱い方は、(自分が自殺したら、これだけの人に影響を与えられる)と、いじめの解決方法として、いじめを肯定する様な風潮が見られ、これ移行の子供達の行動が本当に心配です。


Name: 論宅    ..pfa74ba.onenum04.ap.so-net.ne.jp
Date: 2006/10/11(水) 23:39
    
Title: スクールカースト    
 コメント屋の論宅です。コメントさせて下さい。 

 いじめ問題の背後には、スクールカースト問題が潜んでいます。スクールカーストとは、自然発生する学校内身分です。スクールカーストの下層の生徒は、いじめにあいやすくなります。
 おおまかにいうと、話が面白い、運動能力、外見的魅力という基準によって身分差が生じます。一度、スクールカーストの下層のレッテルをはられると、その生徒がいじめを受けても当然だと言う認識が生徒間におこります。臨床社会学的には、スクールカーストはいじめ正当化・合理化の機能を担っています。

 ひきこもりの若者は、スクールカーストの犠牲者です。つまり、学校でスクールカーストの下層として位置付けられ、友達ができず、人間関係におけるトラウマ体験となり、予後の社会参加ができなくなります。言い換えれば、スクールカーストがひきこもりをつくります。

 スクールカースト現象は、学校だけにとどまらず、職場の対人関係でも起りますので、職場のモラルハラスメントにもつながります。

 いじめを解決するには、その前提条件たるスクールカーストを解体する政策が必要です。政府は、教育政策のために有識者会議
を組織したようですが、スクールカーストに敏感な学者がいません。スクールカーストについては教育社会学者の本田由紀さんは敏感ですが、今回、メンバーではないようです。残念です。ヤンキー先生がメンバーのようですが、スクールカーストについて知っているかどうかは定かではありません。


Name: 西嶋彰    ..west13-p192.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/12(木) 09:22
    
Title: Re:一言だけ    
『いじめられっ子が復習をする…』あはっ、賛成です。大賛成です。でもまさか、相手の子を殺しちゃったり、半殺しにするというのではないですよね。悪口を言われたら、言い返したり、持ち物に落書きされたら、やり返すとか。でも、そんなことが出来るくらいなら、自殺もしないし、おそらくいじめ事件にならないのではないですか。単なるいじめ事件に対する抗議で『村八分』になることも考えられませんが、それに近いことはざらにあるでしょう。『家出』をしてしまえば問題解決です。論宅さんの言う『スクールカースト』も破壊してしまえば良いのですが、復讐するのと同じで簡単なことではありません。スクールそのものに、しがみつかなければカーストも成立しなくなります。

Name: いしい    ..west13-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/12(木) 12:17
    
Title: Re:一言だけ    
「いじめっ子」を非難したところで「いじめられた子」が溜飲を下げる事はできても問題解決にはなりま
せん。やられたそのときにやり返せなかったのなら復讐なんてすべきではないです。むなしさが残る
だけです。

いじめ問題は「いじめる子」と「いじめられる子」と「傍観する子」が一緒になって支えています。
ちょっとしたことで場が変われば「いじめっ子」が「いじめられる側」に「いじめられていた子」が「傍観
する側」に立場が変わるなんてことはざらにあります。

上記の三者が一緒になって「いじめ環境」を支えている基本的な共通意識はまさに「学校以外の何
処に居場所があるのですか?」という無意識の意識です。
西嶋さんが言うようにそこからいつでも離脱する意識をもてれば(実際に離脱するかどうかではな
い)、問題は解決するでしょう。

親は、自分の子どもが学校でいじめられていないかどうかをいつも観察しておくなんてことはできな
いでしょう。でも、いじめられた時に「いつでもそこから離脱していいんだよ。」という姿勢でいるだけ
で、子どもが醜いいじめを受ける事を回避できると思います。
親の役割、出番はそういったところにしかありません。
親たちがそういう姿勢でいれないから子どもを追い込んでしまうのです。
子どもと同じように「学校にしか」居場所や価値観を見出せないからなのです。
(いじめられている当事者に言いたいのは「闘えないのなら逃げろ」です。)

ただ、それでは自分の子どもだけを救う手立てにしかなりません。
クラス全員の親がそういった姿勢でいれる親、大人であればいじめ問題も解決するでしょう。
それがクラスだけでなく、地域社会全体にも広まれば尚更です。
そういった大人たちが増えればもっと根本的な教育のあり方なんかにもいい方向性がでてくるような
気がします。(難しいのは承知しています)

近所の陰口や地域からの嫌がらせ云々という問題も同じことです。
大人たちは「地域以外の何処に居場所があるのですか?」という無意識の意識で地域社会での
いじめ問題を一緒に支えているのです。

大人が子どもと同レベルの問題を抱えている日本の社会はどうなっているのでしょうね。


Name: いしい    ..west13-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/12(木) 13:22
    
Title: 削除された「一言だけ」レスの再現    
「経験者」さんが書き込んだことに対してのレスが上の二つなのですが、書き込んでから削除された
ので、話の前後がわからない方もいるかもしれませんので、要約を再現します。

「経験者」さんの書き込みはこのスレッドの書き込みが
「自殺した子とその両親、教育委員会」の対応についてだけ限られていていじめっ子について語られ
ていないのがおかしい」
という意見表明から始まっていました。

全体的にはいじめを受けた経験者としていじめっ子に対しての思いを書かれていたように思います。

その上でご自分の経験とともに山形県新庄市の事件などの紹介をされた上で、

自分の子を守るのは両親の最大の責任であるけども対応できない事もあるでしょう。ここに書いてる
人達は簡単に親が子どもをいじめが発生する閉鎖環境から連れ出せばひとまず解決するというけど
も、山形の事件でもいじめにあった家族が地域社会から色々といじめられたという事実があるが、そ
れはどう思うのか?「そもそも学校以外の何処に居場所があるのですか?」

と問われていました。そして最後に「最後に極論ですが、私はいじめっ子が自殺を選ぶよりは、復習
する事の方に賛成する者です。」と締めくくられていました。


Name: いしい    ..softbank218130180003.bbtec.net
Date: 2006/10/14(土) 09:27
    
Title: また    
今度は福岡で同じような事件がありましたね。

『生徒は今年9月からバレー部主将を務め、学校を欠席することもなく、明るくあいさつする活発な子で、成績も悪くなかったという。』

バレー部主将をやるぐらい快活な子でも少し風向きが変わると醜いいじめにあって孤立するのですね。

やっぱりこの生徒の親も学校に責任を押し付けるコメントを出していました。

子供の遺書のなかには
「お父さん、お母さん、こんなだめ息子でごめん」
「生まれかわったらディープインパクトの子供で最強になりたい」と書かれていたそうです。

※先日引退表明した競走馬ディープインパクトのファンだったそうです。

おそらくいじめにあって自殺してしまう自分をだめ息子と言ってるのだろうと思いますが、彼も「そもそも学校以外の何処に居場所があるのですか?」という意識しかなかったんでしょうね。
なんで醜いいじめに耐えられない彼がだめ息子なのだろう。
なんでそんな風に思ってしまうのだろう。
親のコメントも学校の責任を問うものだったので親の意識も全くそうだったのでしょう。


以前にその学校でいじめがあって生徒がけがをしたことから学校に二度と起きないように要望していたみたいで、学校側も「二度と起きないように対応すると約束した」そうです。
学校もなんでそんな対応をするのか不思議ですが、親は親でいじめがなくなるとでも思ってるのでしょうか。
いじめなんて人間社会からはなくならないものだからできるだけ醜くしないようにすることしか大人たちにはできないだろうに。
よってたかって大人たちが変な対応をしていると強く感じました。

「臨床心理士4人を招いて、生徒全員の面談も始めている。」
ですって。

あー息苦しい。人の気持ちを把握しようとする方向で動くなんて・・・。


Name: 西嶋彰    ..west13-p192.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/14(土) 10:58
    
Title: 閉鎖社会とは    
いじめ自殺という衝撃的な出来事に触発されてスレッドを立てました。多くのコメントを頂き感謝しています。『自殺反対』についてはおおむね『賛同』を得ました。『閉鎖社会打破』については難解と困難の二重の意味で難しいとの反論がありました。例えば、現在は多様な意味で企業社会です。サラリーマンにとっては『会社』は日常生活のほとんどすべてです。そこでの人間関係のトラブルが、現代に多発する『うつ病』を生んでいるようです。『うつ病』はご存知の通り、転職・退職によってほとんど解決します。つまり閉じられた人間関係を脱却すれば悩みの元は雲散するのです。実際には会社を逃れられない環境と考えてしまい、そこでの人間関係不調を
不運の源と考えてしまいます。いじめにしてもうつ病にしても、心理学的なほじくりだしをするのには反対です。臨床心理士の関与に嫌悪するいしい
さんに共感します.


Name: 論宅    ..pfa740a.onenum04.ap.so-net.ne.jp
Date: 2006/10/15(日) 16:24
    
Title: 中間集団全体主義社会    
 
 西嶋さんが言われている閉鎖社会というのは、中間集団全体主義社会と同義だと考えられます。これは、社会学者・内藤朝雄が、「いじめの社会理論」で提唱した有名な理論です。
 
 社会学では、個人と国家の間に存在する集団や組織を中間集団と呼びますが、学校、会社、宗教団体、労働組合やNPOなどがこれにあたります。これらの集団に個人が一面的所属・強制加入(離脱不可能性)させられてしまう現象を中間集団全体主義と言います。要するに、中間集団が全体主義化するわけです。中間集団全体主義に蝕まれた集団では、個々人がいくら善良であっても、いじめや差別という社会病理現象は生じます。ちょうど、普段は善良な日本市民が、戦前、国家社会が全体主義化したとたん、朝鮮人を差別・迫害したように・・・。
 そういう意味からも、いじめを個々人の内面的な道徳や心の問題に還元しようとしても無駄です。全てが善人からなる社会でも、社会の在り方が中間集団全体主義であるのなら、いじめは生じるであろうし、善良(道徳的)であればあるほど、差別をすることになるでしよう。「いじめをやめよう」というスローガンを心の教育や道徳教育として子供に伝えるだけでは意味がありません。1人1人の心が変われば、社会も変わるという綺麗ごと=方法論は、嘘です。社会は個人の心に還元されませんから。

 今、学校に必要なのは臨床心理士によるカウンセリング的管理ではなく、中間集団全体主義=閉鎖社会をいかに解体化するかという社会学的知識に基づく社会政策・社会革命だと考えられます。

 臨床心理士の登場によって、社会病理が生徒の心の問題にすり替えられるおそれがあります。心理学の出番ではなく、社会学の出番だとわかって欲しいです。同じく、ひきこもりの問題もカウンセリングと別次元です。今、いじめを受けた若者やひきこもりの若者がカウンセリングなどの心理学的知識に興味をよせる傾向にありますが、早く「心理学化社会」のトリックに気付いて欲しいです。


Name: まさかず    ..p4163-ipad30kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
Date: 2006/10/16(月) 16:00
    
Title: Re:中間集団全体主義社会    
今回の三輪中学校のいじめ自殺は、今までに無い胸苦しさを覚えました。
一つ言える事は、最低な者のために自らの命を絶った場合、そのご両親の悲しみは、いかばかりか。
自分は突然この世に生まれて来たのではなく、ご両親の強い願いによって誕生した事を、決して忘れてはならない。




Name:    ..i234229.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2006/10/31(火) 15:23
      
Title: 場の問題    
引き篭もりも、虐め自殺も、場の問題だと思います。
居場所さえあれば解決できる問題じゃないでしょうか。
この掲示板も「場」で検索して「場」が治すキーワードだと思いました

場というのは当事者を支援する個人よりも大事なものじゃないか
と思います。なぜなら個人は単数ですが居場所さえ確保できれば
そこに複数の人が集まり常時支援できる体制が整えられているからだ、と思うからです。
そして次は自身が他を支えることもできる。

家出や引越しで治るのも引き篭もりが場の問題であるからだろう。



Name: a    ..i234229.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2006/10/31(火) 15:35
    
Title: Re:場の問題    
もう少し詳しく書くと場と言うのはxx世界、xx社会と言う場合の
社会や世界と同義だと思う。

個人は場に付属するのものだからだと思うからです。
生物の巣や会社のビル、団体の会館などです。
更に複数の場を確保し当事者の都合や場合によって
複数の場を使い分け利用すれば、これほど心強いことはない
と思います。その場とは信仰でもNPOでも何でもいい。
そこには大概「教え」がありますが、それは2の次で、まずは
自分を知ってくれる、自分の名前を呼んでくれる仲間があれば
良いんではないでしょうか。




Name: 事務局    ..west13-p91.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/10/10(火) 18:57
      
Title: 鍋の会の感想    
鍋の会はいかがでしたか?
鍋の会感想スレを作ってみました。
もし良かったら感想など書き込んでくださーい!(^_^)



Name: くみこ    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/10/14(土) 10:39
    
Title: Re:鍋の会の感想    
鍋の会では食べ過ぎないでおこうと思うのだけど、
ついついおなかいっぱいなるまで食べてしまいます。

先日友人と5人で豆乳鍋をしました。
豆乳鍋の素を使ってするので失敗はありません。
鍋を食べるって一つのお鍋をみんなでつついて、
気を使ったり使われたり、ほかほかあったかい。



Name: nelnel    ..softbank220051120183.bbtec.net
Date: 2006/10/14(土) 14:50
    
Title: Re:鍋の会の感想    
鍋の担当をたま〜にしています。まだシンマイなので、約一ヶ月前になると、ドキドキ、ウジウジ、ウツウツ、ワクワクといろんな意味で頭の中は「鍋」で一杯になります。作ってみたい料理や、話したい事、聞いて欲しい悩み。いっぱい抱えて当日を迎えるのですが、いつもなかなか上手くいきません。「でもとりあえず私の作った料理をみんな胃袋におさめてくれたよなー。よかった。よかった。」と帰途につきます。今度の担当日はきっと冬だろうから、「和風カレー鍋」なんていうのに挑戦してみようかな、と自分の実力を省みず無謀なことを企んでいます。



Name: いしい    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/09/03(日) 20:17
      
Title: 9月6日(水)NSPオープンミーティングのお知らせ    
毎月第一水曜日17時から開かれているNSPオープンミーティングの
ご案内をさせていただきます。
ニュースタートの活動を手伝っているスタッフと一般のひきこもりやニート
など若者の問題に関心のある人が集い語り合う場所です。

一部と二部に分かれていて一部はかための話、二部は居酒屋に行っ
てお酒を飲みながらざっくばらんに交流会をしています。
参加費は無料ですが、居酒屋での食事は割り勘です。
(1,500円以内で納まる居酒屋です)
これまで、ニュースタートの活動に参加されたことのない方でも興味のある
方の参加を歓迎します。参加ご希望の方はメールで事務局まで申し込んで
ください。

■■■サポーター志願者の方はこのミーティングにお越しください■■■

※ただし、自分は当事者でスタッフに(カウンセリング的に)話を聞いて欲し
いといった考えで参加されるのはご遠慮ください。

【NSP】ニュースタートパートナーの略
ニュースタートパートナーとはニュースタートの活動に共感し、ひきこもりニー
トの若者と色々な活動を通して共に成長していこうと集う人。
年齢制限はありません。





Name: 担当いしい    ..west15-p142.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/08/28(月) 16:44
      
Title: オブスペース    
ボチボチ『オブスペース』という名の居場所のウオーミングアップ期間が始まっています。
金曜日はイマイズミさんが担当の日で「音楽空間」でした。ご協力いただいているユースサービス大阪さんに借りていただいたスタジオで楽器の練習などをしてきました。今日月曜日はいしいの担当日です。今日は休んだのですが、週三回ほど朝に参加者とコモンズの掃除ボランティアをしています。お昼からは「料理体験部&遊びタイム」になります。
遊びタイムはゲームをしたり麻雀、将棋をしたりしてくつろいだり
気分が変われば外出をしたりもします。
料理体験部で今日は「ぬか漬けのぬか床作り」をしました。
「ぬか漬け」みたいなのはあるところはあるしない所はないといったもので、最初からつくる経験をしたことがある人はあんまりないんじゃないでしょうか。
それほど難しいものではありませんでしたが、これから毎日のように手入れが必要になります。昔の人はこんなことを毎日やっていたのだと思うと偉いなぁと感じたのでした。
さあ、これからどんな感じになるのでしょうねぇ・・・。

それ以外でも、カフェ・コモンズ、病院内売店・喫茶などで就労経験を積めたりします。どしどし、ご参加ください。



Name: 担当者のタカハシ    ..west15-p142.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/08/29(火) 16:42
    
Title: Re:オブスペース    
今日もゆっくりとした感じで始まりました。ニュースタート通信を折って封筒に入れるということをしました。今日は一人の寮生と一緒に、話したり、話さなかったりしながらやっていました。最後のほうにバトンタッチで他の寮生も手伝ってくれたり。これもオブスペースなのかわかりませんが、毎月何百通もの通信を送っているので、これからも月末になるとこの通信折りの日がやってくるかもしれません。どうぞよろしくお願いします(^−^)


Name: 担当者いしい    ..west15-p142.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/09/01(金) 12:03
    
Title: スポーツ    
昨日はサッカー(プラスキャッチボール)をしてきました。
K君がひたすらインサイドキックでの基本的なパスを繰り返して
蹴ってくるので、僕も意地になってワンタッチ、ツータッチで素直なパスを返し続けました。
非常に体力を使ったので終わったあとは疲れました。
小学生の時サッカーをやっていたというだけあってK君の蹴り方は
基本に忠実で上手だと素人なりにも感じました。
その後はドミトリーで飼っている金魚の水槽用の石を横の川に入って取ってきました。




Name:    ..cap019-233.kcn.ne.jp
Date: 2006/07/03(月) 09:53
      
Title: 32歳。    
はじめまして。
私みたいな者が書いていいのか分からないんですが。
心の行き場が無いので書かせて下さい。

私は32歳(女)なんですが、もう32歳という気持ちではなくこれから未来しか無い人生で私には今が一番若い歳・・と思ったりしてます。

ですけどいろんなことを経験をしても未だ「自分は自分でまぁいいか」と思えないのが現状です。
時々は「自分も捨てたもんじゃない」と思えるんですけど、人と接しないといけない社会にいると「死ねば抜け出せる」という思いにかられます。

「失敗しながら行動を起こすことで徐々に自信がついてくる」こういうことも結局は自分がどこを向いてるか(何を見てるか)で、人に何度と笑われて社会と向き合っても、結局戻って息が出来るのは人間関係を断ち切って自分1人になれるこの部屋です。

根本的に「気持ちの持ち方が間違ってる」と思うばかりですが、自分の価値観とか気持ちの持ち方っていうのは、異常なまでに自分に染み付いてなかなか変えることが出来ません。

心療内科、心理カウンセラー、ありとあらゆるとこに行きましたし、いろんな人に相談したりもしました。でも結局今も「いっか」と思えないです。

他人をさげすんで見、他人に恐怖を感じる。
自分と仲良くできればいいんだろうけどと思うんですが、自分への過大評価と自分への気持ち悪さから、自分とどう付き合っていいのかも分かりません。



Name: 西嶋彰    ..west14-p210.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/03(月) 16:29
    
Title: Re:32歳。    
楓さま
「自分は自分でまあいいか」と思えない。はっきりといえば「勇気」がない。いろんなことを考えるのだろうけれど、客観的に見れば何も行動していないのではないのですか?あなたは誰かから声をかけられたときに、返事をしたり、握手をしたりできますか?


Name:    ..cap025-080.kcn.ne.jp
Date: 2006/07/03(月) 18:45
    
Title: Re:32歳。    
返事を書いてくださって有難う御座いますm(_ _)m。
怒られるんじゃないかと思ってました。本音を言うとよく怒られるんです。心療内科の先生とかに・・。

人に声をかけられると、ものすごく愛想良く答えることが出来ます。握手も相手に求められたら「ははっ」と照れ笑いもして多分出来ます。そういう演技みたいなのは得意になってしまいました。・・・「愛想悪いけど良い人」とかに心から憧れます。


Name: 今泉    ..softbank220035096022.bbtec.net
Date: 2006/07/04(火) 00:36
    
Title: Re:32歳。    
私も楓さんと同じくらいの年齢の女性ですが、おんなじようなことを感じたりしています。

でも、私の周りはいい人ばっかりです。
だから、
「自分」がさげすんだ「他人」は
それほどあなたのことをさげすんではいないし、
それどころかあなたが「いっか」と思えない「自分」を
「いいよ」と言ってくれる存在だと思うのですが、
どうでしょうか?

楓さんが「愛想」ではなく、楽にしていられる場所や仲間と出会えたらいいなぁって思います。





Name:    ..cap032-164.kcn.ne.jp
Date: 2006/07/04(火) 11:21
    
Title: Re:32歳。    
「世の中、自分以外の人はみんな良い人」と思ったりもします。「頭がおかしいのは自分だけ」とも。
でもたまに「才能の無い人」と他人に対して思ったりもするのも正直なところです。何様ですし、書いてて自分ながら感じ悪いな・・と分かってますけど思ってしまいます。

あと、私が仕事を1日や1ヶ月で辞めたりすると、友人たちは同情してる言葉で私から優越感を得てるな、と感じたりします。

年収が1千万で満足する人がいたとしますよね。でも日本の平均年収が2億円っていう物価の世界だったら、1千万は「他の人より少ない年収」になりますよね。
となると、他人の年収は自分に対する評価を変える存在になったりします。
って、お金は例え話です。偏差値も他人の成績があって自分に出てくる数字で。

お金も勉強も他人と比べなくて良いと思いますけど、「偏差値低かったな・・」と思ってるところに自分より低い人を見つけると若干「ちょっとはマシかな」と思えたりするみたいなもんで。
カラオケ屋で92点で「おお」と思ってると他の人がみんな95以上だと92点ではあまり喜べなくなったり。

長々とすいません。
ホントは自分なんかさっさと死ねばいいと思ってるんです。
2週間前に行き出した仕事を今日休んでしまいました。

西嶋さん、今泉さん、有難う御座いましたm(_ _)m。


Name: ミズタニ    ..p5023-ipad03osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/04(火) 23:46
    
Title: 私は42歳の男です    
インドに行くと・・・スンンマセンネ、インドネタばかりで(^^)
1千万はいったい何ルピーなんだろ?
インド人は日本人よりもお金が無いけど、みんな生きることに必死なんですよ。100ルピー(140円)ほどのお金がインドではちょとした稼ぎになる。
インドを旅して判ったことは、価値観が違う世界に一歩でも足を踏み入れると、自分の価値観事態が確かなものではないというあやふやさと、日本の価値観だけが全てではないということが、なんとなく判ってきますよ。
今泉さんには、インド旅行を勧めているミズタニでした!


Name:    ..cap029-118.kcn.ne.jp
Date: 2006/07/05(水) 09:21
    
Title: Re:私は42歳の男です    
価値観が変わると救われるような心境になるのは分かるような気がします。

って今泉さんにオススメしてるんですよね^^;。
スミマセン。勝手に書いてしまって。

でもなんか弱者を見て安心してるような気もしないではないような気がします。とはいえ、それで自分が生きることが楽になるなら悪いことでもないような。

私は日本の中で路頭に迷ってますが、だからといって飛行機に乗って外国まで行こうという気にはなりません。親と遊べなくなるし、歩けない犬には私が付きっきりで介護しないといけない日常もありますし。

西嶋さんに「客観的にみれば何も行動してないのではないですか?」と書かれました。「行動しました」とも「行動してません」とも答えられないですけど、29歳の時に「この歳ですぐに仕事を辞め、親のお金で不自由なく生活している自分はイカン」と東北地方の寮付きの仕事に出ました。2年間働きました。
でもすぐに仕事を辞めてばかりの私が2年間も働くことが出来たのは友人から何度と言われた「また仕事辞めたん?」という「また」を言われたくなかったからです。

それだけの理由で「くそー!」と2年間、社会で人と接する中で食欲も無くなり、ガリガリになるまで私は変な意地で生まれて初めて親元を離れ、2年間という私にとっては長い期間働くことが出来ました。それでも「心を開いたフリ」や「笑顔で人と接するフリ」で心も体もボロボロになって関西に帰ってきました。

・・・もう書かないつもりだったんですけど、また投稿してしまいましたm(_ _)m。

こんな自分は何故自殺できないのか。
昨日一日中考えました。結論としては、体は生きようとしている中で、その生きようとしている体を動かなくすることはすごいエネルギーが必要だと。これまで何度かやった「自殺計画」は失敗に終わっています。

今年に入って、自分の書いたコラムが毎月雑誌に掲載されることになりました。少ない収入なのでそれだけでは生きていけないですが、「また仕事辞めたん?」と10年に渡り言われ続けた何人かの友人にその事を話すことで優越感を感じることができました。
長年、劣等感ばかり感じていたので、「ざまあみろ」と正直思ってしまいました。

性格悪いですけど、やっぱり私の価値観っておかしいなって思います。世の中の見方が間違ってると認識しつつも、私のバカが治ると私じゃなくなる気もして心のどこかで「死にたい程悩んでいるけど治りたくない」という無意識のガンコさまであるところです。

私の根本的なところは社会不安であり、1年に一度は本気で自殺を
考える。なのに心の奥深くでは「治りたくない」という矛盾だらけだと思ってます。
本当に治りたくないなら、こういう掲示板に救いを求めてしまってるのはおかしいんですが。

とにかく私の心はちぐはぐです。
もう投稿しないつもりでしたけど、長々と書いてしまいましたm(_ _)m


Name:    ..cap023-241.kcn.ne.jp
Date: 2006/07/11(火) 07:43
    
Title: Re:    
こちらに書いたら悪いと思って西嶋さん宛にメールをだしたのですが届いていますでしょうか。

Name:    ..cap029-176.kcn.ne.jp
Date: 2006/07/11(火) 17:51
    
Title: Re:    
西嶋さん、メール有難う御座いました。
何度か読み返してみたんですけど、語彙が難しくて理解できませんでした。スミマセン。


Name: ぽてりん    ..p935479.gifunt01.ap.so-net.ne.jp
Date: 2006/07/19(水) 09:51
    
Title: Re:    
48歳のおばさんです。
私は意地悪な人に出会うと、「この人よりはマシ・・」と優越感を味わいます。その人と付き合うのはしんどいですが、自分を今のままでいいと認めるのにその「いじわるさん」が必要なんですね。こんな私だから、嫌いな人に意地悪もします。私から意地悪を受けた人は、また私よりマシ・・と思うんですね。そんなこんなで、世の中は廻ってる・・


Name: ナタおばば    ..zaq3dc03747.zaq.ne.jp
Date: 2006/07/19(水) 14:17
    
Title: Re:    
楓さん、はじめまして。
ナタオババと申します。あんまりお役に立たないかもしれませんが
私の話を書かせてもらいます。

私は「良い人であれ!」と思って生きてきました。理由は、
周囲が男ばっかりで育ったので小学校でクラスの女子(懐かしい響き)にクダラン小さな事(忘れましたが)で生まれて初めていじめられた経験の為です。短い人生で吃驚!!な出来事でした。
それ以来「意地悪な人にならんとこ〜。良い人であれ!」を呪文のように生きてきましたが、
世の中広いです!!、「あんたって何故、そう自信満々なの?」と言う人が出て来ました。私は単純な人間なので「あー、有難う。そう見える?年がいくと落ち着く(動作が鈍くなる)からそう見えるのよ。」と答えてます。
楓さん、こんな価値感の持ち主でも、ドッコイしぶとく生きてます。
将来、何が待ち受けてるか、判らないけど、それはそれとして、
生きましょうよ。今は苦しいかも判りませんが50歳になって「あんな風に感じていたのか〜」と思う日がくるかもよ。
私からのプチアドバイス。
人を気にせず映画でも芝居でも音楽会、絵画展へ行って、貴女の
感性を磨きましょう。
人はそれぞれ違ってるんが当たり前。
貴女は貴女。32歳なんておばばから見れば気絶する程、お若いよ。羨ましい〜。
美味しいもの、食べて楽しもう〜。
こんな単純でいいんだよ〜。前へ前へ、行ってみよう〜。
では、お元気でね〜。


Name:    ..cap028-022.kcn.ne.jp
Date: 2006/07/21(金) 16:06
    
Title: ありがとうございます。    
ぽてりんさん、ナタおばばさん、ありがとうございます。
拝見させていただきました。

嫉妬、優越感、劣等感、自己満足、優しさ、怒り・・・人間の当たり前の感情なんですよね・・。

こないだ自殺する為に薬を準備しました。
でも引き出しにしまって生きてます。
社会に出ると「どう自分を演じればいいのか分らない・・」というところで人からは「そのままでいいじゃん」って言われるんですが、そのそのままが分らずに今に至ります。

えらそうなくせにバカな人間ですけど、今後とも宜しくお願いしますm(_ _)m。


Name: ナタおばば    ..zaq3dc03747.zaq.ne.jp
Date: 2006/07/21(金) 21:50
    
Title: Re:ありがとうございます。    
楓さ〜ん。
薬を買ったのも貴女。「そのままでいいじゃん」と言われたのも
貴女。
雨ばっかでウンザリするのも貴女。どの1コマも貴女です。

演じようと思っても演じられないのが普通だとオババは思います。
演じる事を職業にしている人でさえ長時間は難しいでしょう。

来週末は梅雨明けとか。
きっとT,Vで大阪城公園のオオサカキングの様子が放送されるでしょう。市井の方達は、演じてるかご覧あれ!!
では、お元気でね(バイバイ!!)


Name: 今泉    ..west15-p155.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/21(金) 22:40
    
Title: Re;Re;    
ぽてりんさんやナタおばばさんのような年上の同性から
お心強いアドバイスを頂く機会ってあまりないので
なんとなくうらやましくて、指をくわえてみておりました。
「おばばおばば」と申しますが、私はお二人のような素敵な「おばば」なら進んでおばばになりたいです!

私は電車を待っているときにたまにチキンレースみたいなのをやります。
特急列車が近寄ってくる間際に
「もう、私には何もない。ここで全て終わってもそれでよかろう。
何の悔いがあるだろうか。それならば一歩踏み出し、電車に飛び込め!」
ってとりあえずそう追いつめるんです。
そうすると私の中の半分が本当にホームから飛び出そうとするんです。
でもその一方でもうどうしようもなくホームに留まろうとするもう半分私がいる。
そいつがまたマヌケな顔してホームに突っ立ってるんです。
でも、そんなマヌケな私を見たときに「よし、また頑張ろう!」っていう気分になれるんです。

なんでこんなことで元気になれるのかわからないし、
ちょっと悪趣味だと思ったので誰にも言ったことはありませんが、なぜかコレ効くんですよ。

これって、なんとなくパンドラの箱に残された希望に似た感じもします。
どわーっと押し寄せる絶望に押しつぶされそうになった時に、もう一度ふたを開けて希望の光を見る。
私の場合、希望という名にふさわしくないマヌケ面ですけどね…。
でもそこに神々しい希望はないがマヌケな私はいるということを私は知っている。だから私はふたを開けるんだと思います。

楓さんが「自殺をするために薬を買った」なんて仰るものだから、匿名でもないのに悪趣味をさらしてしまいました。(恥ずかしい〜)
でも、きっと楓さんも最後に残されたものは希望だと思ったから、薬を引き出しにしまったんじゃないですか?
薬を引き出しにしまった残された半分の楓さんを私はすごくいとおしく思いました。




Name: 匿名    ..q062072.ppp.asahi-net.or.jp
Date: 2006/07/22(土) 18:13
    
Title: Re:Re;Re;    
先日、就x支援センターでノートに自殺の方法を具体的に書いてしまい、翌日気になり、消してくださいと電話しました。
後日、担当カウンセラーから母に、ノートを見て驚きましたが、
未遂とか今まであったんですか、と聞かれたそうです。

私は脳内で自殺を考えたり、死にたい死にたいと家の中や
バスの中で独り言繰り返し、自分でもやばいなあ、と思いますが、、
実際に未遂して薬と病院づけになった子を知っているので、
とてもああいうのになりたくない、と思う。

よくニュースでx海地震が来るとかって言うじゃないですか
その時は自分らの出番だって思うんですよね。
そんな時自分らが生きてさえいれば、ボランティアで働けるし
何か救援物資とか送れば役に立ってあげれると思うんですが
こういう考え暗いですか。地震待望論。。

実際阪神で何かしたって言う人いないんですか


Name: 石田健    ..eAc1Acl060.osk.mesh.ad.jp
Date: 2006/07/24(月) 02:59
    
Title: Re:Re;Re;    
僕は人が自殺を考えるということを、おかしいとは考えていないので自殺の話題を話しにくそうにしている人を見ると「もっと話していいよ」と心の中でいつも思います。
僕も自殺を考えたことは何度もありますが実行はしませんでした。めんどくさかったのでしょう。ピストルがあったらしていたかもしれないなと思います。

色々なことに絶望していた僕なのですが、その絶望の内容を書こうと思ったのですが書けません。
今では絶望のことはちょっと横に置いておいて、また別の目を使って周りのものを見直してみるということをしています。

人から「優しいね」と言われるととても嬉しい気持ちになります。
このことが僕の場合の希望でした。

まだまだ理想にはほど遠い僕ですが、また嬉しい気持ちになりたいので生きていくことにしています。


Name: ぽてりん    ..p93566c.gifunt01.ap.so-net.ne.jp
Date: 2006/07/31(月) 22:22
    
Title: Re:Re;Re;    
死ですか・・・
参考になるか分かりませんが、私の経験を・・

息子が10歳の時「もう僕死ぬから・・」と言った事があります。
正に彼の居場所が無かったんでしょう。親として情けない限りでした。
なんとか寄り添うように、自分の価値観を変えると同時に自分の「生き方」を見直しました。親が泣いている姿じゃなく、人生を楽しんでる姿を見せなくては・・自分の人生をどう生き抜くか・・今、死んで「悔い」は無いだろうか・・逃げ出したい私の中で会議が何度も・

結局、やりたい事を最優先させてやる事にしました。いつ死んでもいいように・・48歳の躰と相談しながら、テニスを楽しんでます。家事はそこそこにして・・テニス仲間には「テニスをしながらコートで死ねたら本望やわ・・」なんて豪語してます。5年経ったらまた言う事が変わるんでしょうが・・
先が見えてきたから思う事かもしれません。とはいえ、この先の長さなんて誰も保証してくれないんだけどね。

子供の事もまだまだ山積みで、いまの自分の状況に不満はいっぱいあるけれど、その時その時に一生懸命考えてきた事に納得はしています。
石田さんの「嬉しい気持ちになりたいので・・」って素敵ですね。
私もそうありたいです。


Name: スイミー    ..i58-95-173-235.s05.a030.ap.plala.or.jp
Date: 2006/08/03(木) 23:43
    
Title: はじめましてです。    
楓さん!!僕は35歳のオッサンやけど、みんな同じやと思うよ。。。僕も僕の事ようわからんし。。。ええ奴なんか。。。ずるい奴なんか。。。アホでいい加減な奴やって言うは判るんやけど。。。ほんで、自分自身がうっとうしくて。。。何がやりたいんか?何が悲しいんか?何が悔しいんか?わからなくなって死にたいなぁ〜逃げたいなぁ〜消えたいなぁとか思ったりする事も過去に何回もあったど。。。しんどいけど生きてるんも、おもろいっすよ(*^_^*)人間って色々やし、性格も色々、顔も色々、生まれた所や環境も色々で。。。一度の人生やし寿命がある限りボロボロになっても生きてみたらええと思う。ええ奴にも出会うやろうし、嫌な奴にも出会う。それでええやん!!いけるいける!!たまぁに、ブルーになるけども趣味とか広く浅くとやって生きています。

Name:    ..p6193-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/08/09(水) 18:02
    
Title: Re:32歳。    
こんにちわ。はじめまして。この言葉にドキッとしました。
これは、私の事です。
> 他人をさげすんで見、他人に恐怖を感じる。
私は自分に自信が無いことからいつも目を逸らしてきました。
あなたの言っている事はまさに私の姿です。
短大を卒業し、14年勤めた会社を辞めて今は1年以上仕事していません。
本当はもう小学生いやずっと小さい頃から心細かったんです。
弟は私とは違い、母からの悪い影響は少なかったと思います。
自分らしくいきてるなぁって思います。
母は普通のいい人です。ただ、私は彼女の言葉を真に受け過ぎて育ったと思います。
二十歳位から、心理学の本を読み、自分を変えたいと思いつつ、見栄や恥の恐怖から自分を取り繕うことばかりしてきました。
でも本当はもっと違った青春があったかもしれないって思うんです。
よく、大学生とかが冬にラグビーの試合とかしてるでしょ。
すごく憧れるんです。
彼らは青春を精一杯生きているって。
きっとどんなに年を重ねても、素晴しい青春と仲間は変わらないだろうって。
私は短大生になってサークルに入ってから、必死に暗くていじめられていた自分を隠して皆に合わせていました。
会社に入ってもそんな感じで自分を偽っていつバレるかびくびくしながら生きていました。
だけどとうとう挫折しました。
でもやっぱり生きている充実感を感じながら精一杯生きたいんです。
自分の話ばかりになってしまいましたが、あなたの事はまさに
私自身の姿です。
どうかあなたに似ている私がいることを、そしてこれから人生をやり直したいと思っていることを忘れないでください。







Name: 高橋 久美子    ..west15-p155.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/06/30(金) 10:41
      
Title: 和歌山の海で夏にひたりませんか。    
こんにちは、高橋です。

今年も和歌山キャンプに行きます。
今年で3年目になりますが、「ケアセンターマンボウの家」の武田さんのところにお邪魔します。
宿舎は海からちょっと遠かったですが、部屋の中にある全面の窓から見える眺めはとっても気持ちよくて、昼寝に最適でした(^−^)

日程 8月4日(金)〜6日(日)

場所 和歌山県海南市下津町塩津(JR紀勢本線・加茂郷駅下車 車で5分)

予定では、4日の午後に大阪を出て宿舎に夕方到着、5日は海水浴などで遊んで、6日は昼過ぎに宿舎を出て夕方ごろ大阪に帰ってきます。

参加費 2泊3日10,000円
(もし1泊しかできない場合は1泊2日9,000円です。)
☆交通費は各自自己負担。

参加資格 ニュースタートの鍋の会に参加されたことのある人
人数に限りがありますので、お早めにお申込みください。

★申込み期限は7月21日(金)までです。

★キャンセルされる場合は1週間前の7月28日までにしてください。
それ以降はキャンセル料が参加費の半額になります。

お問い合わせ、お申込みは事務局まで。



Name: 西嶋彰    ..west13-p41.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/06/30(金) 16:24
    
Title: Re:和歌山の海で夏にひたりませんか。    
和歌山の夏は今年で3回目。すっかり恒例化しましたね。変な言い方ですが、引きこもりの集団が、こんなに楽しく遊べることを知りました。今年はあなたもぜひ仲間に加わりませんか?

Name: ご存知サッカー小僧    ..zaq3dc03747.zaq.ne.jp
Date: 2006/07/01(土) 00:00
    
Title: Re:和歌山の海で夏にひたりませんか。    
ご無沙汰です。
エムタクです。3回目ですが参加申し込みます。
テレビ観戦の合間にバイトで忙しい毎日です。楽しみに
してます。宜しくお願いします。


Name: くみこ    ..west15-p155.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/03(月) 10:00
    
Title: Re:和歌山の海で夏にひたりませんか。    
和歌山キャンプは、ふだんなかなか会えない人にも会えるからおもしろいですな。
この掲示板で参加申込みを知らせてくれるのは、「おぉサッカー小僧来てくれるのかぁ」ってわかって嬉しいのはいいのですが、
ちゃんとした申込みは事務局にしてもらわないと把握しにくいので、事務局に連絡お願いします!


Name: くみこ    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/07/09(日) 18:19
    
Title: 最近あつい    
今日も暑い中、お鍋を食べてきました。暑いのやけど鍋会で食べるのはなんだかおいしいです。

7月に入っていっきにかんかんでりでりの夏になってきたような気がします。
泊りがけでどこかに行くっていうのは、けっこうゆっくり人と話せたり、みんなとの距離がちょっと近づくような気がします。
和歌山キャンプはまだ人数の余裕はあります。
申し込み期限は21日までなので、申し込もうと思う方は早めに事務所までご連絡くださいな。


Name: くみこ    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/07/13(木) 22:00
    
Title: Re:最近あつい    
和歌山キャンプについての申し込みの期限ですが、21日までと言っていたのですが、次の鍋会が23日なのでその日までに伸ばすことにしました。
なので次の鍋会で直接申し込みでも大丈夫です!


Name: いしい    ..west15-p155.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/20(木) 16:26
    
Title: 床板対策    
宿舎は山頂のすばらしい場所にあって眺めは抜群なのですが、日頃はお年寄りのデイサービスに使用されている場所なので、本格的な宿泊施設ではありません。ですから1階の板の間でざこ寝をします。(女性は2階の和室で寝れるので若干まし)
僕は去年はホームセンターで500円弱のマットを持参して行きました。快適ではなかったですが、なんとか寝れる感じでしたね。
今年は去年の教訓を生かしてエアーベッドを既に購入、使用チェックをしました。1,680円+送料で少し値が張りますが、結構快適ですし、折りたたむと小さくなるので、持ち運びも大丈夫です。
僕の注文したエアーベッドはこれです。↓
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=441984


Name: 武田一起    ..i219-167-155-186.s02.a030.ap.plala.or.jp
Date: 2006/07/25(火) 16:22
    
Title: Re:床板対策    
こんにちわ!和歌山の武田です。今年もお手伝いさせて頂きます。

Name: いしい    ..west15-p155.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/27(木) 11:09
    
Title: よろしくお願いします!    
武田さん今年もよろしくお願いします!

Name: たかはし くみこ    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/08/07(月) 13:01
    
Title: 帰ってきました    
昨日みんな無事に帰ってきました。

今年もみんなの顔と肩はよくこげていましたね。
私は今年で3年目だったのですが、いつも他の用事とかぶって1泊組でした。今年は初めての2泊3日だったのですが、やっぱりあっというまでした。武田さん、マンボウのみなさん、お世話になりました。ほんあとうにありがとうございました!




Name:    ..i60-35-140-22.s02.a026.ap.plala.or.jp
Date: 2006/07/26(水) 14:47
      
Title: ひきこもりと階層    
自分やnsの人を見ていると、
父親が公務員や会社役員とか
母親が専業主婦とか
家が裕福とか家屋が大きいとか
非常に階層を感じます。

ひきこもりと階層は関係有りますか。



Name: 西嶋彰    ..west15-p157.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/27(木) 08:24
    
Title: Re:ひきこもりと階層    
残念ながら関係があります。『豊かだけれど出口のない競争社会』これが私の考える引きこもりの原因です。貧しければ就職を忌避して引きこもったりすることは出来ません。そうすれば本当に餓死してしまいます。しかし、実際には親の考え方の違いから、入寮も出来ない貧しい方もいると思います。事務局にご相談ください。



Name: ミズタニ    ..west36-p24.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/18(木) 18:12
      
Title: 突然ですが、インドへ行ってきました!    
カフェ・コモンズ開店後、体調を崩していた僕は療養生活に入った。酒もタバコも止めて病院通いと軽い運動をする日が続いた。
酒を止めると、夜眠れなくなった。精神科の病院へ行って睡眠薬をもらっていたが、医者が言うには精神的な充電が必要らしい。
で、今年の2月、インドに行くことにした!何故インドか?という疑問には「判る人にしか判らない」と答えておこう。
バンコク乗り継ぎのタイ航空でインドへ飛んだ。飛行機のなかで久々のビールを飲んだ。デリーのイミグレーションをくぐりぬけた瞬間からインドの洗礼がはじまる。とにかく人が多い!ウジャウジャいる。人口10億の国で30年後には中国を抜いて世界一の人口国になるらしい。街へでると人の波が渦になったような人ごみに巻き込まれる。「ジャパニ!」街中でそう声をかけられる。日本人は金持ちだと思われているので、僕の顔が金に見えるらしい。若い男がまとわりつき僕に金をたかろうとする。幼い少女が寄ってきて「おなかがすいた」とジェスチャーで伝えようとしてくる。10ルピー(約14円)もやれば昼めしくらいは食えるのだが、いちいち金をめぐんでいたら僕の旅行資金がなくなってしまう。
生存競争の激しさがエネルギーの塊になって襲いかかってくるようだ。街を歩いているだけで、人と関わり続けなければならない。一日でへとへとになった。その夜は200ルピー(約280円)のホテルでぐっすり眠った。眠るまえにこう思った。「インドでは引きこもっている余裕すら無い。」



Name: 石田健    ..eAc1Abo098.osk.mesh.ad.jp
Date: 2006/05/19(金) 23:22
    
Title: Re:突然ですが、インドへ行ってきました!    
インドへの旅は楽しかったのでしょうか。楽しいとか楽しくないとかそういうことではないのかもしれませんね。なぜインドなのかという疑問には半分ぐらい判る気がする自分がなんだか怖くもありますが。僕もいつかインドにはムショウに行きたくなるような気がするのです。

Name: ミズタニ    ..p1242-ipad412osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/05/21(日) 19:55
    
Title: 愛しのインド    
楽しかったのかどうか、今でも判りません。ただ帰ってきてから一週間ほどすると、インドへの旅が愛しく思えてくるようになりました。
2週間ほどの旅だったのですが、最初はトンデモない処へ来てしまったと思いました。足のない乞食が蜘蛛のように道路を這いずりまわっている姿に目を背けましたが、日もすると慣れてきました。大人にまじって子どもたちも働いているし、インドでは乞食も仕事の一つなのだと思いました。日本人からするとどう見ても貧しい人が、自分よりさらに貧しい人にお金を恵んでいる姿も見ました。僕もときどきは施しをしたり、騙されたり、ぼられたりしながら旅をしました(´`)
インドでは誰も働くことの意味なんか問いません。ただ生きることに必死な人々の姿があります。旅人たちはその生きるための凄まじいエネルギーを少しだけわけてもらうためにインドへやってくるのではないかと感じました。
インド人だけでなく世界からやってきた様々な人と出会いました。また、ヒマなときにインドの話を書き込みますね。


Name: K    ..ZN192093.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/05/23(火) 01:08
    
Title: Re:愛しのインド    
もっと聞きたい!(^^)

Name: K    ..ZN192093.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/05/23(火) 01:10
    
Title: Re:愛しのインド    
強要する気はないのでそのうちでいいです。(笑)

Name: ミズタニ    ..west14-p249.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/25(木) 16:30
    
Title: レイ    
レイ。綾波レイではない。おっさんである。
レイはオートリクシャー乗りだ。オートリクシャーというのは小型の三輪自動車のことで、後部座席にお客を乗せて運ぶ簡易タクシーのことだ。デリーから寝台列車に揺られてバラナシの駅に到着すると、レイがしつこく声をかけてきた。客引きである。バラナシはよくTVなどでも紹介されるガンガー(ガンジス川)の岸辺の町である。町まで70ルピー(約100円)で行くからオレのオートリクシャーに乗れということらしい。しつこいので、「少し散歩する」といってやり過ごしたのだが、30分ほどうろうろして戻ってくると、まだレイがいた。にこやかな顔で「さあ!どうぞ」という仕草で僕を迎える。こいつには負けた、と思った。
「ガンガーまでですね?」と訊くので、「サルナートに行ってからガンガーに行きたい。」と答える。「300ルピー(約420円)だ。」とレイに僕はOKした。
サルナートは仏陀が初めて説法した仏教の聖地で、漢訳仏典では「鹿野苑(ろくやおん)」と表記される。
最初の印象は良くなかったが、レイは丁寧に僕を案内してくれた。
「オレはグッド・ガイだ!」と何度も言った。レイには3人の娘がいるという。オートリクシャーで稼いだ金で家族を養い、娘を学校に通わせているという。僕は、この日レイが捕まえた上客だったのだろう。他のリクシャー乗りたちがレイをうらやましげに見ていた。お昼過ぎに、ガンガーにたどり着いた。ガンガーの岸辺のゲスト・ハウスを斡旋してくれたのもレイだった。レイはゲスト・ハウスからバック・マージンをもらうのだろう。別れ際にレイが上目使いで僕を見て、「バクシーシ!」という。西洋のチップのようなものなのだが、少し意味合いが違って「感謝の印」のようなものらしい。僕はレイの案内に感謝していたのでルピーではなく1ドル札を渡した。日本円にすると120円ほどのお金だが、インドではちょっとしたボーナスみたいなものである。

バラナシを去るとき、駅でレイに再開した。レイはアメリカ人の旅行者を客引きしようとしている最中だった。僕を見つけたレイは「このアメリカ人たちにオレが良い男だと説明してくれ!」という。僕は片言の英語で言ってやった。「レイは良いガイドだ。ガンガーだけでなくサルナートにも行くといい。素晴らしい美術館があるぞ!」レイはこの日も良い稼ぎをしたことだろう。



Name: 石田健    ..eAc1Abo098.osk.mesh.ad.jp
Date: 2006/05/25(木) 22:06
    
Title: Re:レイ    
インドにはガンジス川に沐浴しにくる瀬戸内寂聴さんのような人もいれば、麻薬をやりにきているだけのジャンキーもいると聞きます(ほとんどジャンキーばっかりかな?)。良いも悪いもゴッチャになってただただエネルギッシュなのでしょうね。

また聞かせて下さい。


Name: ミズタニ    ..p3190-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/05/25(木) 22:13
    
Title: ガンガーの怪人    
バラナシのゲスト・ハウスで目覚めると、夜明け前だった。ガンガーの夜明けを見たい。僕は身支度して出かけた。その際、フロントで寝ていた従業員を起こしてしまった。まだ暗い路地を歩いて、ガートと呼ばれるガンガーに面した階段状の石作りの建築物にたどり着いた。対岸から日が昇る。たくさんの人たちがガンガーで沐浴をしている。僕もガンガーの水を両手で掬い取ってみた。遠くからは濁った川に見えるが、水は澄んでいる。
「カソウバ・カソウバ」と声をかけてくる男たちがいる。ボート乗りたちだ。僕をボートの乗せてカソウバに行くと言う。人の死骸を焼く火葬場のことだ。ボート乗りの誘いにのって、ガンガーの水面をゆっくりと下った。ボート乗りに100ルピー(約140円)払った。
カソウバに着くと、ぎらついた目つきをした50歳くらいの男がボートに乗り込んできた。火葬場の管理人であるという。彼が指差した先には火が燃えていて、そのなかからにょきっと足がでている。人間のものだ。あと3時間くらいで全て灰になるという。男はゆっくりとした英語で僕の目を見ながら話しかけた。男の目に力があるのか、火葬場という異様な雰囲気のせいか、僕は男の目に魅入られた。実はこの男の話は「地球の歩き方」に載っている。その記事のとおり男は亡骸を焼く薪を買うための寄付を要求してきた。ルピーではなく100ドル出せ、という。100ドル(約1万2千円)は日本人にとってもそこそこのお金だ。騙されているのだろうか?「地球の歩き方」のものは旅行者の投稿記事で、投稿者はいくらとは書いていないが素直に寄付をして良かったと書いている。しかし、100ドルは高い!ここは関西人らしく、値切ることにする。「ドルはあまり持っていない」などと言いながら、30ドルで勘弁してもらう。これでもインドではちょっとした大金だ。
男は僕を上陸させ、火葬場を歩きながらひととおり説明をしてくれた。僕は英語がほとんど話せないが、男の英語は何故か全て理解できるような気がした。男は積み上げられた薪に囲まれた小さな建物のなかに僕を招いた。中には老婆が一人。彼女はここで死を待っている、という。やがてここで焼かれ、ガンガーに帰るのだ。男は僕に語りかける。「おまえのなかにもカルマ(業)がある。彼女はおまえと、おまえの家族のために祈る。」僕が頭を垂れると、老婆は僕の頭に手をおいて祈りの言葉をつぶやいた。男がいう。「この老婆にも、金をやってくれ。」「また金か!」と思いながらも100ルピーをあげた。「毒を食うなら皿まで」という言葉が頭に浮かんだ。
願わくば、あの金が貧しい人たちのために使われんことを!その一部が男のポケットに入ったとしてもだ。ほんとのところは解らない。あの老婆がいまでも祈っていてくれるのか?いつ死ぬのか?僕がそれを知ることは、ない。


Name: ミズタニ    ..p3190-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/05/25(木) 22:45
    
Title: ガンジャ    
石田さん、インドでジャンキーになる人もいるのですが、一般的には大麻が多く流通しているようです。ヒンドゥー語で大麻は「ガンジャ」と言います。ものの本によると、大麻ジュースという飲料があって、これをゴクゴクと飲んでいるという話もあります。一説によると大麻はタバコよりも依存度が低いようです。ビートルズもインドでは大麻を吸っていたのでしょう。
逆にインド人の大半を占めるヒンドゥー教徒は酒を飲まない。酒は魂を鈍らせるものと考られているらしいです。だから、酔っ払いの姿を見たことはない。
僕がインドでガンジャをやったかどうかは秘密です。
それよりも、ビールを求めてデリーの街をさまよったことがあります。


Name: k    ..ZN192093.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/05/29(月) 22:47
    
Title: Re:ガンジャ    
インドレポートご苦労様です。わたすはガンジスの大河の一滴に
なりたいよ。(笑)


Name: ミズタニ    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/06/16(金) 16:25
    
Title: バラナシの少年    
バラナシの路地を歩いていて、12歳くらいの少年に出会った。「どこへいくのか?」と訊くので、「ヒンドゥー寺院へ行きたい。」と答えた。少年が案内してくれるという。寺院の前ではインドの銃を持った軍人が警備をしていてボディーチェックをしている。少年のおかげでこの警備もすんなりと通り抜けられた。「かしこい少年だ」と軍人さんも少年を褒めていた。その後、ネパール寺院にも案内してもらった。その道すがら少年は屋台でお菓子を買った。少し待ってくれと、細い路地に入り彼の弟と妹に分け与えていた。
親切な案内に感謝した僕は、バクシーシをあげようと思った。でも少年はことわった。その替わり「ボートに乗ってくれ」という。少年の父親がボート乗りで、父親のボートに僕を連れて行こうとしているのだろう、と思った。しかし、少年は「違う」という。「僕がボートを漕ぐのだ」という。「ホントか?」と僕。「100ルピーだぞ」と少年は誇らしげに言う。「ガンガーの向こう岸まで行きたい」と僕がいうと少年はOKした。ガンガーの川幅は広い。それに流れもある。僕が12歳の少年だった頃ならば、絶対にできなかっただろう。僕は言った「もし向こう岸まで行って、帰ってこれたら200ルピー出そう。途中で諦めたら50ルピーだ!」。少年は大喜びだった。僕と少年はガンガーに漕ぎ出した。川の真ん中あたりまで来ると流れは速くなる。「きつい!」とオールから離した手をブラブラさせながら少年が笑う。「諦めるか?」と僕。諦めるもんかと、少年が再び漕ぎはじめる。
そして、みごとにたどり着いたのだ。ガンガーの向こう岸は砂だらけの荒野だ。僕たちは上陸し、少年は砂の大地で誇らしげにはしゃいでいた。「写真を撮ってくれ」というので、僕は少年にカメラをむけた。いい笑顔だ。
帰りも少年は見事に漕ぎきった。「サンキュー」と僕は約束どおり200ルピーを渡した。少年は大人の2倍稼いだわけだ。少年のボートが岸を去っていく。その姿を見ているとなんだか泣けてきたので、僕は背を向けて街のなかへ歩き出した。


Name: 服部岩光    ..p1009-ipbf47sasajima.aichi.ocn.ne.jp
Date: 2006/06/28(水) 10:12
    
Title: Re:バラナシの少年    
ご無沙汰しております。

インドへ行かれたのですね。

また遊びに来ます。


Name: ミズタニ    ..p2088-ipad67osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/06/28(水) 19:39
    
Title: おひさしぶり    
おひさしぶりです。元祖インドスレの服部さんじゃないですか。いかつい名前に誰かと思ってしまいましたよ。
ついに僕もインドへ行ってしまいました。
この書き込みでは、インドで出会った人たちのことを書いていこうと思っています。
バラナシを後にした僕は釈迦が悟りを開いたブッダガヤの地を訪れます。ここで、僕は2人のインド人と友達になります。ディップとダルメンドラ。2人との出会いは、またの機会に書き込みます。
実は2人とも今は日本に来ています。ディップは高槻のとなり街にいて、来週飲む約束をしています。ダルメンドラは名古屋にいて、仕事を探しているそうです。もちろん就労ビザを持っています。服部さん、名古屋での仕事に心当たりありませんか?


Name: 元祖インドスレの服部です。    ..p1009-ipbf47sasajima.aichi.ocn.ne.jp
Date: 2006/06/30(金) 09:29
    
Title: Re:おひさしぶり    
元祖インドスレの服部です。

僕の存在と、僕の昔のスレッドを、

ミズタニさんに覚えて頂いていて、嬉しいです。

ありがとうございます。

僕の昔のスレッド名は、

「突然ですが、インドへ行きませんか?」

だったような気がしますが、

ミズタニさんのスレッドがその回答になっていて、

むかーしの呼びかけへの、

おそーい返答だなあ、と笑えてきました。

でも、インドへ行くのに、

遅いも、早いも、ありましぇーん!!!!!

インドには、なにものかに、呼ばれていくのです。


ダルメンドラさんには、

名古屋駅でお会いしてみましょう。

どういう風に連絡をとれば良いですか。

ミズタニさんや、

これを読んでいる方々も、

ご一緒に、インドの香りをいかがですか?

インド人と会えば、

インドが一段と近づいてきますよ。


Name: ミズタニ    ..p5197-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/06/30(金) 22:11
    
Title: 本家インドスレのミズタニです    
えっ、服部さん、もしかして名古屋にお住まいですか?
ダルメンドラはかつて天下茶屋に住んでいたインド人で日本語ベラベラですが、名古屋では知り合いが居なくて職を探すのにも困っているようです。こちらからは、名古屋の社会福祉法人の方に連絡して、とりあえず相談にのってもらえるように手配したところです。
異国で助けてくれる人がいることは、とてもウレシイことですね。バックッパッカー経験のある人には、言わずもがなですが・・・

服部さんの携帯番号とメールアドレスをニュースタート事務局宛にメールして下さいませんか。石居さん、スンマセンがそのメールを僕に転送してください。僕から服部さんにダルの携帯番号を伝え、ダルには服部さんのことを連絡してみます。
面倒ですが、ダルは日本に来たところで、お金がなく、携帯代も惜しいそうなので、ご容赦を!

袖すりあうも、多少の縁!
友達というものは、この世界のどこにでも居るんだなぁ、と実感しています。


Name: ナターシャ    ..zaq3dc03747.zaq.ne.jp
Date: 2006/07/01(土) 00:12
    
Title: Re:本家インドスレのミズタニです    
ご無沙汰〜です。
水谷さん、にんにんの事は「大阪の母」の私にきいてね(笑)
ムスコは瀬戸市に住んでるよ。
携帯、壊れたけど治ったかな?
私も便り、出そう!出そう〜!と思いつつ今日が
(今年の折り返し日)きたわ。この場をお借りして、

<にんにんへ!>

夏休みとか面白いイベントの計画があれば、
早めに教えてね。
宜しくお願いします。蒸し暑いけどお元気で〜!!!


Name: ミズタニ    ..p5197-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/01(土) 00:26
    
Title: Re:本家インドスレのミズタニです    
ナターシァさん、情報ありがとうございます。
服部さん、愛知県だったんですね(^^)

世界に広げよう友達のワ!
ですね。(古いか!)


Name: 元祖インドスレの服部です。    ..p1219-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/02(日) 16:56
    
Title: 本家インドスレのミズタニさんへ。    
えー、元祖インドスレの服部の生まれ故郷は、愛知県。愛知県22年間。関西10年間。関西の10年間のうち、約3年間を、海外20カ国に滞在。昨年4月より愛知県に戻ってきた。渡航歴が増えるに比例して、日本人から差別される頻度が増えてきた。日本、日本人、つらいっす。ぐすん。自分の魂が自由になってきているように感じるのがせめてもの救いだ。たぶん幻想だろうけど。このスレッドの中心テーマである、インドには、2回入国していて、インドとネパールを合わせて、約70日間、旅をした。携帯電話をもっていないので、nin_onsen@hotmail.comまでメールください。



Name: ミズタニ    ..p5197-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/09(日) 22:24
    
Title: ダルメンドラの件    
本日、ダルにTELしました。
11日にこちらから紹介した名古屋の社会福祉法人の方にお会いし、就職の相談にのってもらうそうです。
これが終わってから、服部さんにダルの携帯番号をメールしますね。ダルにはインドを長期旅行した友達が名古屋にいるから、と紹介しておきました。


Name: 服部    ..p1219-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/09(日) 22:45
    
Title: Re:ダルメンドラの件    
了解しました。



Name: 服部    ..p10075-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/15(土) 21:22
    
Title: Re:ダルメンドラの件    
ダルさんに電話しました。

あさって名古屋駅で会って、

一緒にライブを見に行くことになりました。

また報告します。


Name: ミズタニ    ..p6046-ipad308osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/18(火) 22:19
    
Title: Re:ダルメンドラの件    
服部さん、ダルとの出会いはうまくいったようですね。
ダルもデップも夢を持っています。「成功すること」それは日本では単なる金儲けでしかないのだけど。彼らにとっての成功は、ただ自分が豊かになることでだけでなく、彼らの周囲の人たちを救ってやりたい、という想いがあるようです。
デップがいいます。「古着をインドに送ってくれないか」「着るものも無い人が沢山いるんだ」
彼らが日本に来ると、この国の物価の高さに、自分たちの貧しさを思い知らされるようです。ただ、彼らは希望を持っている。ここが日本という閉塞した国で暮らす僕たちと違うところなんですね。
僕の密かな野望をデップに語りました。スローワーク協会やNS関西が大きくなれば、インドにドミトリーを作りたい。デップやダルがいるブッダガヤに・・・


Name: 服部    ..p1009-ipbf47sasajima.aichi.ocn.ne.jp
Date: 2006/07/19(水) 16:27
    
Title: Re:ダルメンドラの件    
ダルメンドラさんとの

素晴らしい出会いを創ってくれた

水谷さんに感謝致します。


ありがとうございました。


ブッダガヤにドミトリー、絶対できますよ。


水谷さん、がんばってください。




Name: かのう    ..west14-p163.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/13(月) 11:21
      
Title: 鍋の会    
事務局いしいです。移動前の掲示板から転載しておきますので続けて書き込みをお願いします。

ここから
------------------------------------------------------------

突然ですが、2月12日の鍋の会ミーティングで決まった事をお知らせします。一つは、実施日は未定ですが、鍋の会についてのアンケートを取ることになりました。もう一つは、毎回鍋の会参加者はノートに名前を書くことになってますが、それを担当した人がこの掲示板にその回の鍋の会の様子を書くということになりました。

今回は僕が簡単に書かせてもらいます。

寮生が料理担当でちゃんこ鍋を用意してくれました。参加人数は23名で、親御さんは5名来られていました。ビールや焼酎を飲みながら楽しくお話されている感じでした。僕自身はぎこちない感じの参加でしたが、次回も参加させてもらいたいと思っています。





Name: 久美子    ..west14-p163.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/13(月) 11:21
    
Title: ちゃんちゃんこ    
かのうさん、ありがとう(^−^)
ちゃんこはうどんがすごく美味しかったです。
昨日のお昼にもうどんを食べました。今日の晩ご飯もうどんです。最近すごくうどんが好きです。
鍋の会では気持ちがすごく動きます。ぎこちなくなったりもします。でも私は色々動いたり手伝ったりすることで、ぎこちなくて落ち着かなくならないようにしている気がします。たとえば誰かとしっかり話し合うこと、自分と向き合うことはすごくエネルギーがいることで、私はすぐに動いてしまいます。どっちがいいとか悪いとかが無いのが鍋の会なのかもしれません。そしてそんな「鍋の会」という場を維持していくために、みんなの(鍋の会やっていこう)という気持ちがとても重要なのです。これからもお手伝いなどどうぞよろしくお願いします。




Name:    ..west14-p163.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/13(月) 11:22
    
Title: 26日の鍋会    
昨日の鍋会は27人でした。初めて来た人や久しぶりに来た人、雨の中よく来てくれました。昨日のメニューは中華風鳥鍋、赤飯、白菜の漬物、片山隊長特製ピラフでした。どれも評判が良かったです。料理の担当者のみなさんありがとうございました。
それから、自己紹介の司会者さん、がんばってくれました。おつかれさまでした。



Name: Y.G    ..west14-p163.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/13(月) 11:23
    
Title: 正さん、ど〜もです。    
皆さん26日は有り難う御座いました。

おいらが未熟な所を、片山隊長やK君のお母さんのFさん、間際にサポートをお願いしたT君、
料理上手なT先生などに助けてもらい何とか担当できました。

感謝感謝です。

正さん、ご報告ありがとさんです。

次は一緒に担当やってみませんか? なんてね。冗談ですよ。


Name: T君    ..west14-p163.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/13(月) 11:24
    
Title: こちらこそ    
こちらこそ、寝坊で遅れてしまって申し訳ないっす。
2回目?とは思えないほどおいしかったです。




Name: ひろ    ..west14-p163.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/13(月) 11:25
    
Title: F鍋    
みなさんこんにちは、寮生のTです。掲示板には初めて書かせてもらいます。昨日の鍋会の参加者は28人でした。雨降る中ご苦労様です。顔ぶれは初参加の人、おなじみの人、寮生はいつもよく見るメンバーでした。と言っても僕は毎回参加しているわけじゃないので分からないところがあるんですが、これからは出来るだけ参加したいと思います。みなさん和気あいあいと楽しい雰囲気で団欒されてました。 料理担当はTさん1人でやられていたのですが、とても手際がよくさすがの一言でした。お疲れ様でした。今回の鍋はF(個人名)鍋だそうで、以前よく担当をされていたFさんがよく作られていた鍋だそうです。いろんな野菜の入ったポン酢の効いたたいへんおいしいお鍋でした。あと、カレーもありました。自己紹介のテーマは最近感じたやさしさというテーマだったんですが、日常生活していて人のやさしさに触れることは多かれ少なかれあると思います。 他人から何気なくされたことがとてもうれしかったり、勇気ずけられることってありますよね。また、その逆で何気ない一言が相手を傷つけてしまうこともあります。僕は入寮して八ヶ月ぐらいになりますが、たくさんの人のやさしさに触れたことでつらくしんどい時でも乗り越えてこれました。みなさんには感謝の気持ちで一杯です。僕も何に対してもやさしくありたいなぁと思います。なぜこういうことを書いてるかといいますと、3月一杯で退寮して沖縄に移住して農業をすることになりました。沖縄のこと詳しい人がいれば何でもいいんで教えてもらえたらうれしいです。たぶん最初で最後の書き込みになると思うので書かせてもらいました、鍋会のことを書かないといけないのに勝手なこと書いてすいません。以上12日の鍋の会の報告でした。 

Name: くみこ    ..softbank220013105031.bbtec.net
Date: 2006/03/16(木) 16:47
    
Title: 沖縄に。    
沖縄の魅力ってどんなものなんだろう。また話せるときがあったら教えてください。私は高校のときに修学旅行で1月の微妙に寒い時に行って、向こうでしんどくなって一人寝ていた思い出が大きくて。沖縄には鍋があるのやろうか。もしあったら覚えてきて鍋の会で作ってね。12日のお鍋おいしかったー(^−^)

Name: k.h    ..west15-p145.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/27(月) 08:04
    
Title: 3/26の鍋会    
参加者は26名。お鍋はキムチと粕汁が入った鍋で、他にも牛筋の土手焼きやら鯖寿司やらいろいろあってとてもおいしかったです。新しい人や久しぶりの人にも会えてよかった。今回は寮生もたくさん来てました

担当された方、手伝ってくれた人ありがとうございました


Name: 久美子    ..ZB215092.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/04/30(日) 21:44
    
Title: 4月30日鍋    
こんにちは、鍋の会隊長です。
今月は鍋会を第3、第5日曜日に変更だったので、今日は鍋の会がありました。すっごくあったかくてぽかぽか陽気で良かったです。
人数は37名で、今日は初参加の人も久しぶりの人もたくさん来てくれました。キッズが2人いたのでにぎやかでもありました。なんて書けばいいかわからなかったけれど今日は書こうと思って書き込みました。


Name: 梅澤    ..zaqdb72e1dc.zaq.ne.jp
Date: 2006/05/01(月) 12:27
    
Title: Re:4月30日鍋    
こんにちわ。
昨日の鍋会は参加の方が多くて、ワイワイ良い空間でした
おだんごおいしかったー

みなさん、ありがとうございます


Name: 久美子    ..ZB215092.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/05/11(木) 09:30
    
Title: 5月14日    
今度の日曜日は鍋の会があります。今月からはまたいつも通り第2、第4日曜日に鍋の会があります。
5月14日は母の日でもあって、私がニュースタートに関わりだしてから4回目の母の日ですが、毎年鍋の会に行っていたなって思い出します。
暑い日が多くなってきましたが、お鍋ばんざいです。ぜひ来てください。


Name: Y.G    ..p5224-ipad24osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/05/30(火) 00:35
    
Title: 5月28日鍋の会    
一応、鍋の担当をしました。

出来損ないの料理なのに34人も参加してくれて有り難い事です。

いつもみんなに、沢山の足りない部分を補ってもらって何とか担当出来ています。

次回、僕が担当する時も、参加してくれるみんなの強力な支援ヨロシクです。


Name: おにぎりが欲しい    ..i125-202-4-104.s02.a026.ap.plala.or.jp
Date: 2006/07/10(月) 10:17
    
Title: Re:5月28日鍋の会    
鍋の会は好きなんですが夏は暑いし、いつも先に食べられ悔しい
おにぎりとか、一人一人の分配できる食事が欲しい
別におにぎりじゃないのでもいいんですが。。
宜しくお願いいたします


Name: 頑固者風太郎    ..west14-p210.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/12(水) 03:17
    
Title: Re:5月28日鍋の会    
「いつも先に食べられて悔しい」のはもいつも遅刻するから。「一人一人の分配」が必要ならレストランに行って定食を食べたら…。「宜しくお願いいたします」って誰にお願いしているのか?自分でやりなさい。

Name: 鍋の会隊長    ..KD125029170173.ppp-bb.dion.ne.jp
Date: 2006/07/12(水) 21:40
    
Title: 鍋の会    
おにぎりさんのメールがあったからだけの理由ではないですが、今日、会議で鍋の会の主旨について話し合いました。
鍋の会はどうして鍋なのか、
みなさんはどうしてだと思いますか。

そして、鍋の会は「お客さん」や「店員」という関係ではできていません。毎回準備から片付けまでの間、色んな人が動いて鍋の会ができています。
誰かが取り分けてくれるまで待っていたり、誰かが話しかけてくれるまで待っていても、必ず欲しいものが手に入るというわけではないです。周りの人にもしんどい気持ちの中でなんとか出てきている人もいるだろうし、自分のことで精一杯の人もいるのです。
だから、鍋の会に来て座って待っていたら必ず何かを得られるという訳ではないということを理解しておいてください。

でも、例えば初めてきた人などで一人で下を向いているような人がいたら、周りにいる人で何か声をかけられることがあるかもしれません。緊張して鍋を全く食べられない人がいたら、一緒に取りに行きましょう、などの声をかけられるかもしれません。
気持ち的にいっぱいいっぱいではない人は、そういう風に動いていくっていうのが鍋の会のいいところだと思います。

私の考えを書きました。
みなさんはどうですか。何か意見などあったらコメントをください。


Name: コメント    ..i60-35-140-22.s02.a026.ap.plala.or.jp
Date: 2006/07/13(木) 14:51
    
Title: Re:鍋の会    
何故鍋かと言えば、「同じ釜の飯を食べた仲」の類似の発想でしょ
釜飯は時間がかかるし皆で突付き難いんで、持込も可能な
調理時間の早い、形状が似た鍋に落ち着いたんでわないでしょうか。

それにしても夏の鍋は暑い、熱いです。
もし敏感故の猫舌の引き篭もりさんがいれば、
何で鍋やねん、と突っ込まれるでしょう。
熱いから食べ遅れるのです。

遅刻?ニュースタートに遅刻は無いでしょう!
後から遅れてくる子なんかいくらでもいますよ
競争原理でおくれる子が悪いなんて矛盾してます。


Name: 次回の鍋担当    ..softbank220051120183.bbtec.net
Date: 2006/07/14(金) 00:17
    
Title: Re:鍋の会    
「今晩何食べたい?」と聞いた時に「何でも。」「なんか、うまいもん。」と言われ続けて20年。「おにぎり」と具体的にリクエストしていただけて、私としては結構うれしかったです。次回鍋会はおにぎりじゃないかもしれないけど、何かご飯ものを用意しておきますね。無くならないうちに来てね。

Name: 風太郎    ..west13-p95.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/14(金) 15:07
    
Title: Re:鍋の会    
鍋の会は定刻1時から始まります。もちろん遅れてきてもかまいません。だから定刻5時まで4時間も食事会をやっています。ただいつも先に食べられて悔しいのなら、早く出てくるべきでしょう.競争原理なんて通用しません。猫舌なら早く取り分けて冷ます努力も必要でしょう。



Name: 名前    ..i60-35-140-22.s02.a026.ap.plala.or.jp
Date: 2006/07/13(木) 15:14
      
Title: 社会的変動と引きこもり    
もうすぐ総裁選挙ですが、政治的な変化がある度、世の中が変わらないかなあ、と思います。再チャレンジを掲げる候補もいれば、消費税値上げを論じる候補ありで、

政治や行政に期待することってありますか?

先日、滋賀県知事の「もったいない」という女性候補の当選は面白かったです。

個人的には大地震があれば僕らの出る幕があると思う。
阪神のボランティアみたいに

生きているだけでもうけもんだと実感できるし





Name: 高橋久美子    ..west14-p200.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/06/19(月) 13:35
      
Title: ソフトボール大会があります!    
来月の7月10日の月曜日に、ソフトボール大会があります。
時間は11:00〜17:00で、
場所は淀川河川公園の野球場でやります。
参加費は無料で、お昼ご飯は向こうで出るので用意しなくても大丈夫です。
その他持ち物としては、暑いと思うので帽子や飲み物など、暑さ対策は各自してください。
他の団体との試合になると思います(^−^)

お問合せは事務局まで。
お申し込みは6月27日の火曜日までにして下さい。



Name: サッカー小僧    ..zaq3dc03747.zaq.ne.jp
Date: 2006/07/01(土) 00:15
    
Title: Re:ソフトボール大会があります!    
日曜日にサッカーの試合を企画してくれたら良いと
思いました。宜しく。


Name: くみこ    ..west15-p155.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/07/03(月) 15:44
    
Title: Re:ソフトボール大会があります!    
7月10日のソフトボール大会の日がもし雨だったら、
室内でフットサルをする予定になっています。

サッカー小僧さん、ぜひサッカーの試合を企画してこの掲示板ででも、みんなに呼びかけてください。


Name: いしい    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/07/10(月) 20:54
    
Title: 優勝しちゃいました。    
我々ニュースタートは総勢5名(実際にソフトをしたのは4名)だったので、他の支援団体の人たちと合同チームを編成してゲームをしました。
予選2戦2勝 決勝戦も12対7で勝ち優勝しました。
曇り空だったのに気温は高くて蒸し暑かったので体力を消耗しました。Tシャツの首まわりと腕は真っ赤に日焼けしてます。ニュースタートのメンバーもみんな頑張って優勝に貢献できました。
久しぶりにスポーツをしたので明日は予定通り(笑)筋肉痛になりそうです。詳しい(写真つきの)レポはNS通信次号をお待ちください。

※NS通信購読ご希望の方は3,000円のカンパをお支払いいただければ1年間郵送させていただきます。申し込みはメールにてお願いします。




Name: 石原良二(事務局代理投稿)    ..west36-p50.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/19(金) 12:24
      
Title: 山歩き企画のお知らせ(ニュースタートの企画ではありません)    
事務局 いしいです。
5月13日に予定していた山歩き企画ですがその日は雨のため中止になりました。
改めて6月10日(土)に行うことになりましたので告知いたします。
それでは以下に前回告知したときの文章を再掲載します。


ニュースタートの鍋の会などにちょくちょく参加している石原君が個人的にイベントの企画を考えてくれました。この企画は自由参加ですので、申し込みや問い合わせはしないでください。当日待ち合わせ場所に(阪急川西能勢口 西改札口中側午前9時)時間通りに来られた方のみで行きます。時間を過ぎれば出発しますので、遅刻された場合には個人でどうするかの判断をお願いします。

※尚、このイベントはニュースタートの企画ではございません。石原君はイベントのコーディネートは
しますがボランティアでやってくれています。各自の責任においてご参加ください。



◇山歩き企画◇

■■■能勢・剣尾山(第1回)■■■


360度の大パノラマが素晴らしい!大阪のチベットと呼ばれる大阪府最北の地、剣尾山。スリリングな修業場あり、風が吹き抜ける大岩で寝そべる心地良さは最高!



日時 2006年6月10日(土)



行き先  剣尾山784m(大阪府豊能郡能勢町山辺)



集合  阪急川西能勢口 西改札口中側9時 *自由参加のため時間厳守

(そのまま構内より能勢電車9時26分発に乗ります)

費用   交通費(阪急川西能勢口から)バス・電車 往復1740円



持ち物  弁当 水筒 敷物 雨具、軍手 タオル

備考   登山ですので歩きやすい靴で、また頂上は風が吹くのでウィンドブレーカーなど

風除けに羽織るものがあると良いでしょう           



アクセス  

能勢電鉄川西能勢口駅9:26 → 山下駅9:43

阪急バス山下10:18 → 行者口10:53 → 行者山11:40

六地蔵12:40 → 剣尾山13:00〜14:00(昼食)→

能勢の郷15:10 阪急バス能勢の郷17:48 → 山下18:33 

→ 能勢電鉄山下駅18:44 → 能勢電鉄川西能勢口駅19:00 

解散  (約8km・歩行約3時間)

(行楽シーズンの折、渋滞 時間変更などご了承ください)

  

帰りに時間の余裕があれば温泉もあります(かんぽの宿 能勢 600円)

カフェ「氣遊」で一服、がおすすめ

<中止の場合> 

前日24時までの天気予報で大阪府の降水確率30%以上の場合延期(延期後の日程は未定)

コーディネーター 石原良二 28歳 造園設計事務所勤務 

アウトドア志向で、山歩き、マウンテンバイクを楽しんでます。



Name: 事務局    ..west36-p50.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/19(金) 12:26
    
Title: 写真    
バス停の写真です

Name: 事務局    ..west36-p50.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/19(金) 12:28
    
Title: 写真    
つつじプロムナードの写真

Name: 事務局    ..west36-p50.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/19(金) 12:29
    
Title: 写真    
登山道の写真

Name: 事務局    ..west36-p50.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/19(金) 12:30
    
Title: 写真    
岸壁の写真

Name: 事務局    ..west36-p50.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/19(金) 12:31
    
Title: 写真    
山頂の写真

Name: カルガモカアサン    ..zaq3d2e26bf.zaq.ne.jp
Date: 2006/06/08(木) 01:07
    
Title: 素晴らしいパノラマ!    

以前行きました。
大きな岩にびっくり!
都会近くに、こんなところがあったんだ〜!と感激。
登りきった後の風のさわやかなこと。
若者諸君、ぜひお勧めです。

金曜日は少しぐずつきそうですが、土曜日には回復するでしょう。
テルテルボウズ、つっときます。


Name: ふくろう    ..pd33e05.osakac00.ap.so-net.ne.jp
Date: 2006/06/26(月) 11:59
    
Title: Re:山歩き企画    
6月10日は、曇り時々晴れだったと記憶していますが、
イベントは行われたのでしょうか?

御参加者の感想が聴きたいです!(^O^)/


Name: カルガモカアサン    ..zaq3d2e274f.zaq.ne.jp
Date: 2006/07/02(日) 23:43
    
Title: Re:山歩き企画    
 
  ふくろうさん

その日は晴れ、気持ちのいいハイキング日和だったとか
男3人でバスに揺られ、山の小道を歩き、岩超えておしゃべりが弾んだそうです。
帰りは心地良い喫茶店で更にお話は続いたらしい。
追って報告があるようです。

鳥仲間仲間として、ちょっと小耳に挟んだので(^^)




Name: ミズタニ    ..west14-p171.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/06/01(木) 15:45
      
Title: スローワーク研究会のお知らせ    
日本スローワーク協会は「スローワーク」を合言葉に「新しい働きの場所」作りを目指しています。
では、「スローワーク」とはどんな働き方なんでしょう?
「新しい働きの場所」とはどんなものなんでしょう?
お茶やお酒を飲みながら、みんなで語り合ってみませんか。
カフェ・コモンズにおいて「スローワーク研究会」を月1回の予定で開始することになりました。

第1回スローワーク研究会を下記の予定で開催いたします。
ふるってご参加ください。


     記

日時:6月5日(月) 18:00〜
場所:カフェ・コモンズ
   <http://cafe-commons.com>
   〒569-0814 大阪府高槻市富田町1-13-1ウエストビル5F
   TEL&FAX:072-694-3607
参加費:ワンドリンク・オーダー



Name: ミズタニ    ..eaoska038228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/07/02(日) 17:16
    
Title: 第2回スローワーク研究会のお知らせ    
第2回スローワーク研究会を開催いたします。

       記

日時:7月10日(月)18:00〜20:00
会場:カフェ・コモンズ
    <http://cafe-commons.com>
   〒569-0814 大阪府高槻市富田町1-13-1ウエストビル5F
   TEL&FAX:072-694-3607
参加費:1000円(ワンドリンク+ピザ付)




Name: 通りがかりの者です。    ..host079.spring8.or.jp
Date: 2006/06/28(水) 14:05
      
Title: 非通知設定について    
過去の記事を読ませていただきました。
2005年の「非通知設定」の記事を読んで一つ思ったことがあるので書きます。
非通知設定は確かに不愉快ですが、意識的に設定している人と、知らない間に非通知になっている人がいるのです。前者の場合はどうしようもないですが、後者の人も意外に多いのではないでしょうか?
組織の管理する電話や、住宅の電話には非通知になってしまう仕組みがある場合もあります。
私の知り合いも、知らない間に非通知になっていたことがありました。
そういう人には、非通知であることを教えてあげるといいかもしれません。



Name: 西嶋彰    ..west13-p41.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/06/30(金) 16:19
    
Title: そういうこともあるのですね    
知らない間に非通知になっているなんてこともあるのですね?私などもそんなことになっているかも。確か、前回私は大変失礼な人としてそんな人の話を紹介したと思いますが…。私は非通知そのものを咎めているというよりは、対人恐怖から自分を安全なところにおいて匿名で他人を批判しようというような人に対して批判したわけです。非通知であることを教えてあげるのは親切ですね。でも非通知なら相手がわからず教えてあげることもできません。



Name: 担当者    ..zaqdadcf6a8.zaq.ne.jp
Date: 2006/04/10(月) 21:43
      
Title: ☆テニス☆    
4月17日2時から4時まで高槻の総合スポーツセンターにて
テニスをやります。のんびりやろうと思っていますので、初心者
やテニスに興味がある人など参加してみて下さい。
費用は、
コート代(2時間1000円を参加人数で割り勘)
+参加費200円です。
集合場所は現地集合ですが、
ニュースタートに参加したことのない方や総合スポーツセンターの
場所がわからない人は、info@slow-space.orgに参加希望の
メールをお願いします。
それと自転車や原付などを、事務所下の本屋さんの前などには
止めないようにお願いします。



Name: たけだ    ..1.225.100.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2006/04/15(土) 01:45
    
Title: Re:☆テニス☆    
これは今までどおり、レギュラーベースでやってくれるのかな?
担当者は"pug"さんか?


Name: DIO    ..west13-p41.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/04/16(日) 14:08
    
Title: Re:☆テニス☆    
当面は開催の時に掲示板に書き込もうと思ってます。
書き込んだのはたけださんと会ったことのある人物ですが
PUGさんじゃないっす。


Name: たけだ    ..1.225.100.220.dy.bbexcite.jp
Date: 2006/04/18(火) 00:42
    
Title: 無題    
アリガト
関西に引き上げたら、また邪魔するかもしれん


Name: きむら    ..ZN192093.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/05/23(火) 00:38
    
Title: 無題    
最近やってんですか? T師匠ともう一人のTさんうずうずしてる人もいるみたいですから告知しませう。。もう常連だけでやってるんでしょうか?

Name: DIO    ..zaqdadcf7fa.zaq.ne.jp
Date: 2006/05/24(水) 23:12
    
Title: Re:無題    
あれからテニスやってないですわ〜。次のテニス予定今のところ未定やけど、やる時は書き込むようにしますんで。

Name:    ..ZN192093.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/05/29(月) 22:49
    
Title: Re:無題    
あーいつでもいいんで、よろしくお願いいたします。気分がよければいきますよ。



Name: jun(山添純) [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/05/21(日) 13:10
      
Title: いよいよです(NS企画じゃないけれど)    
いよいよ今週土曜日 5/27 です。
 泣いても笑ってもあと6日!当日は本当に最高に楽しい夜にしたいと思っております。どうぞみなさまご都合つけて、この日は三条木屋町モダンタイムスまでお越しください。

 対戦相手は”しもぐち☆雅充とモーニングスタンドアップ”、そして東京から登場”YASUKIYO”。さらにThe Jangoの後藤晃宏&小村和彦のもう一つのバンド”TRASH”です。最強にして最高の競演者のみなさまでございます。

 緊張も気合も最高潮に高まってきております。本当に期待してください。
 ちなみに普段のアコースティックでのおいらのライブを観ている方には、全く想像のつかないステージになること間違いなしですww。貴重なステージになりますので、そういった面でのお見逃しもないように... ちなみにチケットなくても「掲示板を見て山添純見に来た」と開場入り口で言えば、無条件で前売り料金にてご入場いただけます。

 では、宜しくお願いいたします!

∞∞レトロロックフェス vol.6∞∞
5/27(土)@京都・三条木屋町モダンタイムス
*京阪三条駅 地下鉄京都市役所駅から徒歩約5分 阪急四条河原町から徒歩約10分

18:00 開場 19:00開演
*僕は一番目の登場です!!
前売\2000 当日\2300(1ドリンク付)

詳細はHP「 http://www.geocities.jp/yamazoejun/ 」にてご確認くださいね。



Name:    ..ZN192093.ppp.dion.ne.jp
Date: 2006/05/23(火) 01:01
    
Title: Re:いよいよです(NS企画じゃないけれど)    
お疲れ様です。
JUNさんあいもかわらず勢力的に音楽活動をされてて音楽にかけられる情熱には頭がさがります。まさに継続は力なりで、わが身を反省させられること多いです。

さて今回のイベントはJUNさんの音楽活動の節目にあたる大イベントです。音楽以外では不調が噂されるJUNさんのパフォーマンスを観に行く絶好の機会だ。皆激励の応援と書き込みJUNさんに成り代わってよろしくお願いします。!

えーと。私、27日当日は、真っ白なスケジュールの中、たまたま 友人のライブと重なって行けません。申しわけございません。


代わりに応援歌おいときますね。 つ 
Oh happy day ♪ oh happy day ♪ when jesus washed 〜
 


Name: 出番は [URL]    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/05/24(水) 00:37
    
Title: Re:いよいよです(NS企画じゃないけれど)    
一番目の19:00〜になりました。

応援のほど、何卒宜しくお願いいたします!!


Name: お待ちしております    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/05/27(土) 09:12
    
Title: Re:いよいよです(NS企画じゃないけれど)    
いよいよ10時間後にゴング!

本当に最高で貴重なバンドとのコラボです。見逃すと一生後悔するよ〜〜ご都合おあいでしたら是非お越しください。

お待ちしております!!


Name: ありがとうございました    ..softbank220046124097.bbtec.net
Date: 2006/05/28(日) 18:15
    
Title: Re:いよいよです(NS企画じゃないけれど)    
ありがとうございました〜おかげさまで記録的な動員の前でライブができるという、大変幸せな夜を過ごさせていただきました。

いつも通り音源録音をしていないので、数枚の写真とお越しにならえた方の記憶の中でしかこの日のライブは残っていませんが、それでもこれから語り継がれていくことでしょう。

またライブ観に来てくださいね〜ではでは。




Name: 私は私    ..f59-156-5-56.fnj.ne.jp
Date: 2006/05/23(火) 04:24
      
Title: ひきこもりとニート    
初めまして。検索しててこちらに来ました。いつも思うのですが、ひきこもりとニートを同じだと誤解してる人って多いですね。マスコミでも混同してるケースが多いです。定義上、ひきこもらないで友達と外で遊びまくっていても、働いたり勉強していなければニートに含まれるのに。その点がひきこもりとニートとの決定的な違いだと思います。あと、ニュースタートとニートが言葉的に似てるのも、ひきこもり=ニートと誤解される一因かも?と思うのですが。




Name: 蔵六    ..p4194-ipad413osakakita.osaka.ocn.ne.jp
Date: 2006/05/22(月) 23:33
      
Title: 若者自立支援塾    
今日テレビ大阪で村上龍が司会をしている「カンブリア宮殿」という番組をみた。そのなかででてきた話。
昨年から政府が10億円をかけて実施している「若者自立支援塾」というニートの若者の就労支援事業を行っているのだが、10億円かけて就労したのはたった150人だったそうだ。10億円あれば会社が100個くらいできるんじゃない。
この10億円、どうよ。





Name: 竹田 守(事務局代理投稿)    ..west15-p57.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/15(月) 12:20
      
Title: サイトのご紹介『生き方発見マガジン「カタリスト」』    
ニュースタートのスポーツの集いなどに参加されていた
竹田さんから、ある Web サイトの紹介がありました。さまざまな職業の方に
インタビューしてまとめた「カタリスト」というサイトです。
http://catalist-web.com/

自分らしい生き方/働き方を模索するニュースタート関西の人にも、是非
読んでもらいたいとのことです。





Name: 松村彰    ..ntoska273206.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/05/10(水) 08:32
      
Title: 名古屋のアイ・メンタルスクール事件について西嶋様ぜひご教授下さい    
今回の当事死亡事件は同じひきこもり支援団体にとり、他山の石では済まない問題だと思います浅学の私には少し問題が複雑すぎて理解に苦しみます、ぜひ西嶋様に明快な問題点の整理解釈のご教授を
お願い申し上げます、あと挨拶ですが、私はその後、独立生活を始め、新たな自分探しを模索しております何とか生きておりますのでまた機会がsれば「鍋の会」にでもお邪魔いたします、ではまた、宜しくお願いいたします。



Name: 西嶋彰    ..west13-p149.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/05/10(水) 09:11
    
Title: Re:名古屋のアイ・メンタルスクール事件について西嶋様ぜひご教授下さい    
『アイ・メンタルスクール事件について』教えてくれとのことですが、何が分からないのか不明です。分からなければ知らない振りをしていれば良いのではないですか?私は昨日の毎日放送にこんなコメントをしました。『本人の自主性を最大限尊重しようとする私達には、自由を拘束して、何かを強制することなどありえない。』ただし『親がこの問題に直面せず、どこかの団体に任せっ放しにするのは問題だ』ニュースタートのような団体は扉を開いてあげるだけで、そこに入るかはいらないかは本人の自由。背中を押すかどうかは親の意志。親がそこまで団体任せにしようとするのなら、アイ・メンタルスクールのような役割も必要になるだろう。私達は暴力も殺人も否定しますし、そのようなリスクを担うほどの使命感も役割意識もありません。  

Name: 松村彰    ..ntoska273206.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
Date: 2006/05/10(水) 13:49
    
Title: Re:名古屋のアイ・メンタルスクール事件について西嶋様ぜひご教授下さい    
西嶋様早速のレスありがとうございました、確かに自己の不勉強を
他者に依存する様な掲示でマスコミからの取材にウンザリされていたであろう西嶋様の不快感も鑑みずに不躾な掲示であったと反省しています、今後こういうことのないよう注意いたしますが、何分浅学菲才はどうすることもできず、これにこりずに今後もまた何かありましたら、ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます、
あわせて今回の件も平にお詫びもうし上げます




Name: アンバー    ..softbank220015138138.bbtec.net
Date: 2006/05/01(月) 02:30
      
Title: ひきこもりによる同人活動    
同人誌即売会はフリーマーケットと同じ要領で各自がスペースを借りて創作物を発表し、アマチュア同士で売り買いする場です。
主にマンガ・小説・ゲーム・音楽など夢のあるものが出品されてます。
関西でもこうゆうイベントがあると5万人もの来場者数があり、都心のイベントとなればその倍以上の来場者があるようです。
非営利活動というほど高潔ではないかもしれませんが、企業活動ではないのにこんなに若者が集まりエネルギーに溢れている場所は他に見かけません。

ひきこもりから11年目である自分も人形服飾のサークルを作って同人活動をしています。
次回のイベント参加は5月7日、インテックス大阪で開催されるコミックシティ59です。(テクノポート線 中ふ頭駅すぐ)
6号館Bゾーン ふ66 need「ミライミライミライ」のスペースです。

雑誌で夜回り先生の対談を読んだところ、先生のお子さんもひきこもりだったころにファンタジー小説を書いて同人活動していたようです。こうゆう活動がひきこもりにとって毒にはならないという一例があって安心しました。



Name: アンバー    ..softbank220015138138.bbtec.net
Date: 2006/05/01(月) 03:29
    
Title: 無題    
服飾に興味を持ったのは3年以上前になる。
社会に出たら偶然、家の中にはひきこもらないがひきこもりにそっくりな女性達に出会った。
ひきこもりは社会全体がおちいっている病であるにもかかわらず男性が圧倒的に多いという疑問はそのときに無くなった。
説明は難しいが、神経症がきついひきこもりは神経症のゆるいひきこもりよりも活動的であるとでもいおうか。神経症=思い込みが激しいので、それを原動力にして社会参加してる人たちがいるということだ。もちろん幸せなことではない。
自分もそういうタイプの人間なので女性達には強く影響を受けた。


僕も最近は大人から自立した所でひきこもりということを隠さずなにかしら活動したいという願望が強くなってきたようで、みじめさに耐えて労働生活しつつ地道にそれを実現させようとしてる。
すでにひとつ叶ったこともある。
僕は前回立てたスレッドの内容のまま、東京へ行きコミケに行き帰りにメイド喫茶へ寄った。そこにとても美しくて哀愁のある店員さんがいたので強くあこがれた。さっそくその店員さんのためにライブステージの衣裳を作り「わたしはひきこもりです」という告白とともにプレゼントした。するととても喜んでくれて、そのひきこもりの衣裳を着て週末のライブステージで歌って踊ってくれたわけである。

こういうことは、ひきこもりの目指す社会にはいらない喜びだろうか?




Name: 梅澤藍子    ..zaqdb72e1dc.zaq.ne.jp
Date: 2006/04/27(木) 00:10
      
Title: スローライフ関連情報    
麻を使ったシンポジウム
http://www.kansai-cc.co.jp/hemp/hempcar3.html

丸谷彰さん師匠です、みなさんお時間ありましたら
7/7立ち寄ってみて下さい

(不要でしたら削除して下さい)





Name: 寮生 いとう    ..west13-p41.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/04/18(火) 19:49
      
Title: 太鼓    
突然ですが、明日の夜七時からサニースポットの横にある
ふれあい文化センターの大ホールで、ニュースタート寮生三人と
サニースポットのスタッフが太鼓を叩きます。その寮生三人のうちの
一人が今月21日の金曜日に沖縄に引越しします。この寮生三人が
そろって太鼓を披露するのはこれが最後です。うちら三人は素人で、
練習始めてそんなにたってませんが、気持ちで叩いて、そして楽しみ
たいです。一部の人たちには連絡してましたが、一人でも多くの人に
聴いてもらいたいので急遽メールしました。もしよろしければ
是非来てください。場所がわからない人は事務所まで連絡してくだ
さい。



Name: 事務局    ..softbank218130180007.bbtec.net
Date: 2006/04/18(火) 21:05
    
Title: 場所の案内    
ふれあい文化センターの案内です。
高槻市立 富田ふれあい文化センター
〒569-0814 高槻市富田町4丁目15-28
上の地図をクリックすると拡大します。
見れない場合は下記のサイトで確認してください。
ウエブサイト http://www.tcn.zaq.ne.jp/t-kan/




Name: 4月の資本論カフェ    ..ppp540.airedge.sannet.ne.jp
Date: 2006/04/06(木) 23:12
      
Title: 無題    
4月16日(日)
高槻市富田 ニュースタート事務局

 1.10時から12時:(1)価値学説史 スミスとリカードゥ
           (2)哲学史 へーゲルの方法
 2.13時から15時:第1巻第3章
            
 3.15時から17時:第3巻「利子生み資本」

註:1は今年度から参加する人のための導入です。
  昨年から継続の人は午後の2からで結構です。1が役にたつかも
  しれないけれど。とにかく元気を出していきましょう。





Name: 西嶋彰    ..west14-p169.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/21(火) 16:33
      
Title: 今年もお花見に集まろう    
4月2日(日)にお花見をやりましょう。毎年、桜の開花予想が出る頃にお花見の日程を決めてきました。今年は天候不順で、しかも気象台と民間の開花予想日が大きく異なるなど少し迷いましたが、どうやら今週中に開花、来週は満開となりそうで、4月2日の日曜日お花見で間違いなさそうです。場所は例年通り桜公園の上、関西大学(西ノ口)バス停徒歩5分の場所の予定です。天候等の変動要因が無ければ13時に始めます。酒類、食べ物類は事務局で用意しますが、持ち込みも自由・歓迎です。お父さん、お母さん、初めての方も参加歓迎。参加料は1人1000円申し受けます。変更があれば本欄で告知します。参加希望者は事務局までお申込みを。


Name: 西嶋彰    ..west13-p172.eaccess.hi-ho.ne.jp
Date: 2006/03/30(木) 05:36
    
Title: Re:今年もお花見に集まろう    
4月2日(日)のお花見延期します。代替日は4月8日(土)、開花はしたのですが寒気が続き、満開は遅れそう。しかも天気予報では日曜日は雨です。残念ながら、2日は延期します。8日は、フェルマータ主催のGAHAHA祭。祭は朝10時からですが、ニュースタート事務局はお昼頃までにはシートを用意して、皆さんをお待ちします。場所は筒井池公園(JRか阪急富田を越えて、まっすぐ歩いて約10分。参加料は無料。各自お弁当、飲み物などを用意して参加してください。やや散り初めになっているかも知れませんが見ごろの桜を楽しめそうです。8日雨天の場合、GAHAHA祭は9日に延期されますが、ニュースタートのお花見は中止します。




 
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